> Тут ещё момент,что Азербайджан хоть и шиитский ,как Иран,но Азербайджан это тюрки преимущественно,а связь тюрок между собой сильнее,чем шиитские связи,незря же лучший друг Азербайджана это Турция(суннитская),да и история Азербайджана и Ирана(Персии) весьма непроста. > Кроме того,в принципе такой нации как азербайджанец по факту не существует,это как россиянин--они состоят из азери-тюрков,лезгин,талышей,курдов,горск их евреев,молокан-русских.Проблема Азербайджана--тоже в сепаратизме--талышском и лезгинском,плюс лезгины это сунниты.(хотя сепаратизм там не чета российскому),ну и карабах.Так что там всё очень и очень сложно,но для кремлёвских дельцов есть где развернутся
Очень полезно и проницательными. Спасибо!
18:02 08.12.2014
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Кстати, правительство США, напрямую поддерживало и финансировало "Исламское Государство", когда они были выгодны для США как союзники против Башара Ассада. Такое лицемерие США отвратительно. Россия и Иран последовательно выступают против "Исламского Государства", и против террористов которые хотят свергнуть легитимно избранного президента Сирии Башара Ассада.
Вы и я находимся в соглашения по этому вопросу вмешательства Соединенных Штатов в Сирии, хотя мы могли бы не согласиться на мотиве.
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Ещё раз говорю вам: группировка "Исламское Государство" это тоталитарная секта, там искажены все идеи ислама. Если я не прав, объясните мне тогда, почему боевики "Исламского Государства" убивают других мусульман, тех, кто не поддерживает их радикальный взгляд на заповеди Мухаммеда?
Я вполне допускаю, что это всего лишь предположение, но они считают своего лидера, как избранный Богом, так что те, кто не следуют враги. Он не был до Пророк Мухаммад был успешным на поле боя, что ислам начал расти в больших количествах. Они, вероятно, увидеть упадок Османской империи в качестве пути к темных веков и иранской революции, как пробуждение. Они не хотят снижаться снова, и признать связь между священной войне и роста.
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Верховный муфтий Саудовской АравииАбдель Азиз бен Абдалла аш-Шейх назвал джихадистов "Аль-Каиды" и группировку "Исламское Государство"врагами ислама N1" и, по сути, объявил их неверными. > > "Идеи экстремизма, радикализма и терроризма не имеют ничего общего с исламом, а значит, их духовные наставники являются врагом религии номер один, - говорится в фетве верховного муфтия Саудовской Аравии. - Мусульмане стали главными жертвами этого экстремизма, о чем ярко свидетельствует преступления, совершаемые этими группировками и связанными с ними структурами".
Спасибо за этой цитате. Я любил бы знать, на что стихи Корана он сослался, когда он сделал это заявление. Вот наиболее соответствующие стихи из моего исследования:
(цитата из
Для:
2:256 - "Нет принуждения к Вере. Уже ясно отличился истинный путь от заблуждения. Кто отвергает лжебога и верует в Аллаха, тот ухватился за крепчайшую связь, для которой нет сокрушения. И Аллах – слышащий, знающий!"
Против:
5:33 - "Воздаянием тем, которые воюют против Аллаха и Его посланника и стремятся сеять на земле беспорядок, в том, что они должны будут убиты, или распяты, или были отсечены у них руки и ноги накрест, или они были изгнаны из земли. Это для них – позор в мире, и для них в Вечной жизни – великое наказание, ..."
8:39 - "И сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение, и пока вся Покорность не будет принадлежать Аллаху. А если они удержатся, то, поистине, Аллах увидит то, что они сделают!"
9:5 - "А когда закончатся эти запретные месяцы, то убивайте многобожников, где вы их найдете, захватывайте их, осаждайте их и устраивайте засаду против них во всяком месте! Если же они покаются и будут совершать молитву и давать обязательную милостыню, то освободите им их путь: ведь поистине, Аллах – прощающий милосердный!"
9:29 - "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в Последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не придерживается Веры Истины – из тех, которым даровано Писание, пока они не дадут откупную дань своей рукой, будучи униженными."
9:123 - "О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые находятся вблизи вас. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах – с остерегающимися!"
47:4 - "А когда вы встретите тех, которые стали неверными, то удар мечом по шее; а когда вы подавите их, то крепите узы. Затем, либо милость, либо выкуп, пока война не сложит своих нош. Таково! А если бы пожелал Аллах, Он Сам бы отомстил им, но чтобы одних из вас испытать другими. А у тех, которые убиты на пути Аллаха, – никогда Он не даст пропасть их деяниям: ..."
19:46 08.12.2014
Я читал эти Суры раньше и понял тогда, что это было написано для борьбы с многобожием, они неверные по Мухаммаду. Но разве наш татарский муфтий Гайнутдин считает нас христиан неверными? Эти Суры не применимы к христианам для настоящих мусульман, например иранцев.
22:13 08.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Я читал эти Суры раньше и понял тогда, что это было написано для борьбы с многобожием, они неверные по Мухаммаду. Но разве наш татарский муфтий Гайнутдин считает нас христиан неверными? Эти Суры не применимы к христианам для настоящих мусульман, например иранцев.
Я практически уверен, что поклонение Триединого Бога считается многобожие большинством мусульман.
23:43 08.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на :
> sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я читал эти Суры раньше и понял тогда, что это было написано для борьбы с многобожием, они неверные по Мухаммаду. Но разве наш татарский муфтий Гайнутдин считает нас христиан неверными? Эти Суры не применимы к христианам для настоящих мусульман, например иранцев.
> > Я практически уверен, что поклонение Триединого Бога считается многобожие большинством мусульман.
Нет, мусульмане считают Триединого Бога - ошибкой, но не многобожием.
Вот пример: И вот сказал Аллах: "О Иса ибн Марьйам! Разве ты сказал людям: Примите меня и мою мать двумя богами вместо Аллаха? Он сказал: "Хвала тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я это говорил, ты это знаешь. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты - ведающий скрытое". (Коран, 116).
Обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не говорите об Аллахе ничего, кроме истины. Ведь Мессия Иса, сын Марйам, — только посланник Аллаха и Его слово, которое Он бросил Марйам, и дух от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: “(Бог) — это Троица”. Удержитесь (от этих слов) — так будет лучше для вас. Поистине, Аллах — Единый Бог. Достохвапьнее Он того, чтобы был у Него ребёнок. Ему принадлежит то, что в небесах и на земле. Довольно же Аллаха как Поручителя! (Коран 4:171) ________________________________________ ______________________________ 73(69). Пoиcтинe, тe, кoтopыe yвepoвaли и кoтopыe иcпoвeдyют иyдeйcтвo, и caбии, и xpиcтиaнe, - ктo yвepoвaл в Aллaxa и пocлeдний дeнь и твopил блaгoe, - нeт cтpaxa нaд ними, и нe бyдyт oни пeчaльны! ________________________________________ _______________________________ Но, есть правда и очень негативные примеры восприятия троицы в Коране:
Вообще конечно отношение к христианам в Коране не однозначны, там много плохого сказано в адрес Христиан, тут вы правы. Но не надо всё воспринимать только в негативном свете.
Кстати, пока искал ответ на ваше сообщение, наткнулся на интересные статьи, я думаю, они вам будут интересны:
23:54 08.12.2014
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Нет, мусульмане считают Триединого Бога - ошибкой, но не многобожием. > > ...
Великий ответ, спасибо за исправление! Я делаю домашнее задание на информации, которую вы дали ...
13:34 09.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на :
> Я практически уверен, что поклонение Триединого Бога считается многобожие большинством мусульман
Многобожием вряд ли считается, потому что любой православный скажет, что Бог Один, а не много. И это удовлетворит мусульманина. Но правда мусульмане не признают Христа Богом, в этом могут быть разногласия. Но с другой стороны и христиане не говорят, что Христос Бог, а говорят, что он Сын Божий. Но это теологические разногласия, не ведущие к войне друг против друга.
>> sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Я читал эти Суры раньше и понял тогда, что это было написано для борьбы с многобожием, они неверные по Мухаммаду. Но разве наш татарский муфтий Гайнутдин считает нас христиан неверными? Эти Суры не применимы к христианам для настоящих мусульман, например иранцев.
>> >> Я практически уверен, что поклонение Триединого Бога считается многобожие большинством мусульман.
> > Нет, мусульмане считают Триединого Бога - ошибкой, но не многобожием. > > Вот пример: > И вот сказал Аллах: "О Иса ибн Марьйам! Разве ты сказал людям: Примите меня и мою мать двумя богами вместо Аллаха? Он сказал: "Хвала тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я это говорил, ты это знаешь. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты - ведающий скрытое". (Коран, 116). > > Обладатели Писания! Не излишествуйте в вашей религии и не говорите об Аллахе ничего, кроме истины. Ведь Мессия Иса, сын Марйам, — только посланник Аллаха и Его слово, которое Он бросил Марйам, и дух от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: “(Бог) — это Троица”. Удержитесь (от этих слов) — так будет лучше для вас. Поистине, Аллах — Единый Бог. Достохвапьнее Он того, чтобы был у Него ребёнок. Ему принадлежит то, что в небесах и на земле. Довольно же Аллаха как Поручителя! (Коран 4:171) > ________________________________________ ______________________________ > 73(69). Пoиcтинe, тe, кoтopыe yвepoвaли и кoтopыe иcпoвeдyют иyдeйcтвo, и caбии, и xpиcтиaнe, - ктo yвepoвaл в Aллaxa и пocлeдний дeнь и твopил блaгoe, - нeт cтpaxa нaд ними, и нe бyдyт oни пeчaльны! > ________________________________________ _______________________________ > Но, есть правда и очень негативные примеры восприятия троицы в Коране: > 77(73). He вepoвaли тe, кoтopыe гoвopили: "Beдь Aллax - тpeтий из тpex", - тoгдa кaк нeт дpyгoгo бoжecтвa, кpoмe eдинoгo Бoгa. A ecли oни нe yдepжaтcя oт тoгo, чтo гoвopят, тo кocнeтcя тex из ниx, кoтopыe нe yвepoвaли, мyчитeльнoe нaкaзaниe. > ________________________________________ ________________________________ > > Вообще конечно отношение к христианам в Коране не однозначны, там много плохого сказано в адрес Христиан, тут вы правы. Но не надо всё воспринимать только в негативном свете. > > Кстати, пока искал ответ на ваше сообщение, наткнулся на интересные статьи, я думаю, они вам будут интересны: > >
> > >
Из источников видно, как непохожи религии, отсюда и отношения друг к другу.
00:01 10.12.2014
Сталин (Сталин) писал(а) в ответ на :
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на cообщение: > Из источников видно, как непохожи религии, отсюда и отношения друг к другу.
Плохо смотришь.... Ислам и Христианство, очень похожи (генетически), но отличаются хоть и не многим, но зато ключевыми догмами.... например: в христианстве Воскресение Иисуса это неоспоримый и очень важный факт, практически ключевой, в исламе факт Воскресения как раз и отрицается, хотя всё остальное про жизнь Иисуса один в один (ну с небольшими погрешностями)..... далее в Христианстве есть понятие Триединого Бога, это также ключевое понятие... в Исламе же просто не понимают как такое может быть?!!.... а меж тем всё довольно просто представить если прибегнуть к понятной аналогии:
Если говорить проще: для христианина Триединый Бог, это ОДИН Бог, но имеющий три проявления (подробней в аналогии, смотри ссылку выше), а Мусульмане просто этого не понимают... вот и обижаются на нас за отступничество от слова Божьего.
00:05 10.12.2014
Трумен и в 46 году угрожал применить ЯБ против "любого", кто задумает создать подобное. Если есть яйца и мозги, то штаты опускаются мгновенно... Искренне ваш, т. Сталин.
>> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на cообщение: >> Из источников видно, как непохожи религии, отсюда и отношения друг к другу.
> > Плохо смотришь.... > Ислам и Христианство, очень похожи (генетически), но отличаются хоть и не многим, но зато ключевыми догмами.... например: в христианстве Воскресение Иисуса это неоспоримый и очень важный факт, практически ключевой, в исламе факт Воскресения как раз и отрицается, хотя всё остальное про жизнь Иисуса один в один (ну с небольшими погрешностями)..... далее в Христианстве есть понятие Триединого Бога, это также ключевое понятие... в Исламе же просто не понимают как такое может быть?!!.... а меж тем всё довольно просто представить если прибегнуть к понятной аналогии:
> > > Если говорить проще: для христианина Триединый Бог, это ОДИН Бог, но имеющий три проявления (подробней в аналогии, смотри ссылку выше), а Мусульмане просто этого не понимают... вот и обижаются на нас за отступничество от слова Божьего.
>>> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на cообщение: >>> Из источников видно, как непохожи религии, отсюда и отношения друг к другу.
>> >> Плохо смотришь.... >> Ислам и Христианство, очень похожи (генетически), но отличаются хоть и не многим, но зато ключевыми догмами.... например: в христианстве Воскресение Иисуса это неоспоримый и очень важный факт, практически ключевой, в исламе факт Воскресения как раз и отрицается, хотя всё остальное про жизнь Иисуса один в один (ну с небольшими погрешностями)..... далее в Христианстве есть понятие Триединого Бога, это также ключевое понятие... в Исламе же просто не понимают как такое может быть?!!.... а меж тем всё довольно просто представить если прибегнуть к понятной аналогии:
>> >> >> Если говорить проще: для христианина Триединый Бог, это ОДИН Бог, но имеющий три проявления (подробней в аналогии, смотри ссылку выше), а Мусульмане просто этого не понимают... вот и обижаются на нас за отступничество от слова Божьего.
>Выходит, мусульмане-тупее христиан?
Я такого, не говорил Вообще нельзя так говорить на религиозные темы... эти темы очень тонкие, чтобы там топтаться в сапогах, да ещё и грязных
Нет, они не тупые. Многие христиане тоже этого не понимают, но они верят.... понимаешь? Верят в то, что завещал Иисус и Святые Отцы, а с верой приходит и понимание. В Исламе же, изначально не закрепилось такое понимание, вот они и смотрят на это как на табу.
11:50 10.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на :
Кстати, я нашёл интересную статью (перевод турецкой газеты):
В этой статье автор Ниязи Октем, турок (мусульманин), рассуждает о возможности объединения Православия и Католицизма. Но внимание стоит обратить на некоторые факты, которые приводит автор, когда описывает поведение Понтификов в Стамбуле.... они оказывается довольно лояльно относятся к исламу.
> Кстати, я нашёл интересную статью (перевод турецкой газеты):
> > > В этой статье автор Ниязи Октем, турок (мусульманин), рассуждает о возможности объединения Православия и Католицизма. Но внимание стоит обратить на некоторые факты, которые приводит автор, когда описывает поведение Понтификов в Стамбуле.... они оказывается довольно лояльно относятся к исламу.
Спасибо вам за это! Как плохо, как отношения между нашими странами, я считаю, что повезло, что национальном разрыв не поднимется до уровня богословской прении.
> Вообще нельзя так говорить на религиозные темы... эти темы очень тонкие, чтобы там топтаться в сапогах, да ещё и грязных > > Нет, они не тупые. Многие христиане тоже этого не понимают, но они верят.... понимаешь? Верят в то, что завещал Иисус и Святые Отцы, а с верой приходит и понимание. В Исламе же, изначально не закрепилось такое понимание, вот они и смотрят на это как на табу.
116).
