Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Почему была возможна Холодная война между СССР и США, и почему она невозможна сейчас

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:36 30.03.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос восстановления коллективизма-вопрос восстановления социализма сталинского образца,переходящего в ефремовский коммунизм.  
quoted1
Хм... а как же пример Китая?
Вродь у них там нормально все ужилось, и капитализм и коллективизм под управлением компартии. Или я путаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:44 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
> В таком случае пока Холодная война между Россией и США в области "образа жизни" не ведется, не так ли? Нет конечно, не ведется. Уровни жизни сравнялись. Наши российские богатые живут лучше чем богатые американские, а нищие российские живут не хуже чем американские нищие. И соотношение богатые/нищие тоже соразмерно.И есть шанс что при восстановлении у нас коллективизма этот уровень жизни сохранится, т.е не повторится ошибка СССР когда это было самым слабым местом системы (куда и был нанесен удар).
quoted1
А вот у ООН другое мнение : уровень жизни 1990-й(СССР уже измучен перестроечной диверсией) США-18-е место,СССР-26-е.
В 70-х СССР по уровню жизни вжодил в 20-ку

2013-й год: США-3-е место,РСФСР-55-е(и то очень удачно,в следующие годы должно пойти опять под горку)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_развития_че...
То есть,разрыв в уровне жизни намного увеличился.
Но,конечно,Ваша методика сравнения уровней жизни гениальна,странно,что в Кремле ещё на неё не перешли,типа:"Российский уровень жизни сравнялся с американским,российские богатые живут лучше чем богатые американские,плебс,возрадуйся!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
23:49 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, модель в целом годная к эксплуатации. Только у меня давно уже рука набита в этом вопросе.
> я немножко по другому внутрь человека проникаю чтобы разобраться кто перед мной. Другая технология.
> Верующий я и все такое.
quoted1

Расскажите про "другую технологию", пожалуйста.
Прикол в том, что у меня нет технологии про человека, есть только факт, что я испытываю сильные чувства к человеку, когда могу с ним срезонировать плодотворностью. Т.е. заранее не поймешь, только по промежуточному результату. Да, срезонировала так, что кроме тех чувств, эмоций и любовного гимна сердца (то что изнутри проживается), есть вполне измеряемый результат. Любовь она даёт богоподобие и человек становится созидательным творцом (а это блин цифрами можно промерить). Но это только тогда, когда инцестуальные связи с родительской ситуацией/болью/умалчиваемым уже отпущены, страхам в лицо уже посмотрела и страхи вытащила изнутри себя, смертность приняла (обратите внимание, во всех культурах/мифологиях богиня любви прежде чем состояться богиней сначала теряет - и если примет смертность, то любовь ей открыта).
Т.е. заранее я не знаю, в моменте я только сердцем ведома и на волне созидательных чувств могу мир перевернуть и дать ресурс, усилить, увидеть могущество бога в человеке и одновременно его хрупкость и конечность.
Проживается это как чувство, сердцем. И только по промежуточному итогу могу понять - результат измеряемый есть или нет.
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Вас всё впереди. Только не нарвитесь на паразита.
quoted2
>Э нет. "Третий раз ни ногой".
>
> Вообще, если чуть серьезнее, универсальная защита такая - самому превратится в объект угрозы. Самому стать (временно) паразитом, полюбить паразитический образ жизни, стать им, думать как он, смотреть на мир его глазами. Так эффективно можно противодействовать и рано или поздно победить угрозу.
quoted1

Интересная мысль. Несколько вопросов.
1. А если станете паразитом, а на пути встретится не стерва, а женщина, отношения с которой дают богоподобие, с которой синергия (1+1=3 и более), которая вкладывает себя в общий результат на волне сердечного отношения? Уничтожите её, убъете, прикинувшись паразитом? А смысл?
2. Зачем побеждать угрозу? Взаимодействие с паразитом отнимает время (невосполнимый ресурс) и силы, зачем тратить свою жизнь на взаимодействие с паразитом? Ведь это же самое время можно потратить на взаимодействие в плодотворных отношениях? Смысл тратить его на взаимодействие с паразитом. Если можно в плодотворных отношениях сбыться созидательным богом, творцом, любовь по ту сторону страха, вины, боли, обид дает богоподобие.
3. Убивший дракона становится драконом. В чем цель "стать паразитом самому"? Я, например, слишком много сил и ресурсов вложила и слишком много страхов/боли преодолела, чтобы обрести плодотворность (раньше этому учили, а сейчас пришлось самой - методом тыка, проб и ошибок, изучения множества культур), так зачем мне становиться паразитом? Цель?
> На Вашем модели, образно - болезнетворная бактерия проникла в организм, значит заставить организм представить себя болезнетворной бактерий, и... начать паразитировать на самой бактерии. Понимаю что трудно эту закольцованность представить, но что есть то есть.
quoted1

Не, мысль понятна. Цель не понятна. Цель какая?
> В отношениях с женщиной, со стервой какой - опять же не борись с ней. Посмотри на мир её глазами, сразу проясниться ход её мыслей, откроются слабые места, вот туда и бей. Опять же образно.
quoted1

А зачем с ней вообще взаимодействовать? Ну если только детей общих нет, и взаимодействовать приходится так или иначе. Но если без детей.
Зачем взаимодействовать в паразитом, если знаешь, что он паразит?
Смысл?
Снаружи поменять это нельзя, путь плодотворности открывается только изнутри, и это долгий, тяжелый и осознанный путь.
Зачем взаимодействовать со стервой, если можно это же время потратить на взаимодействие с плодотворностью?
(тут цель понятна - созидательность и богоподобие в любви)
> Вообщем в основе победы лежит любовь. А ненависть лишь оттягивает неизбежный проигрыш. Такое моё имхо.
quoted1

Если рассматривать жизнь как игру с нулевой суммой, то Вы правы (кто-то побеждает, кто-то проигрывает).
Если рассматривать жизнь как игру с вариантами по сумме:
дефицитарное мировосприятие (есть победитель и побежденный; или оба проигрывают),
плодотворное мировосприятие дополняет картину до варианта игры с положительной суммой (1+1=3 и более, вин-вин).

В терминах "победа" можно рассуждать только если весь мир состоит из стерв и вариантов "кто кого".

А если видеть возможность богоподобия через любовь (по ту сторону страха, вины, боли, обид), то сам термин "победить" неуместен.
> П.С что означает "любовь миросозидание война"? какая общая связь у них?
quoted1

Позже напишу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:51 30.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Хм... а как же пример Китая?Вродь у них там нормально все ужилось, и капитализм и коллективизм под управлением компартии. Или я путаю?
quoted1
А там пока перерожденческой верхушке удаётся эксплуатировать коммунистическую идею,вот народ по инерции и ведётся.
Там же официально социализм и все преимущества его от оставшихся элементов социализма:идеология,методы коммунистического руководства,плановая макроэкономика,а весь негатив от капиталистической формы присвоения:огромная дифференциация доходов,социальное напряжение,коррупция.

ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян.

Социалистический строй есть основной строй Китайской Народной Республики. Запрещается любым организациям или отдельным лицам подрывать социалистический строй.

http://www.chupanov.narod.ru/Chinalaw/01/05.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:03 31.03.2014
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
> Расскажите про "другую технологию", пожалуйста.
quoted1
Да писать долго, да и качество смысла потеряется при передаче.
Лучше познакомься с каким-нибудь начальником отдела кадров, он тебе объяснит как по одному взгляду в глаза и паре вопрос понять кто перед тобой.

Freya писал(а) в ответ на сообщение:
> ...Проживается это как чувство, сердцем. ...
quoted1
Ты эмоционалка. Живешь в большей степени сердцем, его решениями. А у меня по другому система принятия решений устроена.
Впрочем ладно, это долгая тема.
Наверно офтоп тут будет. ТС заругается.

Тут у нас СССР и США воюют на холоде.
Серьезные форумчане ломают голову как не допустить войнушки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
09:19 31.03.2014
Енот писал(а) в ответ на сообщение:
> В наши дни уже невозможно себя представить российского лидера стучащего ботинком по трибуне и грозящим Кузькиной матерью. Кризис в одной стране неминуемо отразиться на другой, и полноценная холодная война сейчас невозможна, Россия рухнет вслед за Штатми в случае краха последних.
quoted1

Енот, сорри за оффтопы. Я по теме выскажусь тоже. Если возобновится холодная война (а предпосылки есть), то РФ проиграет её.

Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Лучше познакомься с каким-нибудь начальником отдела кадров, он тебе объяснит как по одному взгляду в глаза и паре вопрос понять кто перед тобой.
quoted1

Угу, как же. Я в прошлом году тестировала по новой методе высший командный состав одной правоохранительной структуры - так они от шока всё исследование засекретили. А тут на прошлой неделе сообщили, что через АП презентуха к докладу попала в другую государеву структуру - приглашают теперь к ним... Я их протестила на деструктивность/плодотворность и показала мотивацию и КАК ИХ ЛИЧНЫЕ УСТАНОВКИ ПОРОЖДАЮТ ТОТ ЦУГУНДЕР ВО ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ С ГРАЖДАНАМИ... Вот Вам и опытные кадровики-силовики. :-)

Но меня другое заинтересовало - я этого не поняла в Ваших рассказах.
Вот смотрите, допустим есть женщина, которая обладает ярко выраженным дефицитарно-вампирической структурой личности И ПЫТАЕТСЯ ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ВАС.
Т.е. есть все шесть признаков (на самом деле с правоохранителями я по 30 мерила деструктивность/плодотворность, но 6 хватит для качественного описания модели паразита):
1.Она сама по себе ничего не может, ноль, ничего сама не достигла ни в какой плоскости, потребляет больше, чем может сама добыть, нуждается в доноре ресурсов.
2.Пробивает защиту и действует через Ваши страхи и слабости (страх потери, страх смерти, страх лишиться ребенка, страх стать плохим отцом в глазах ребенка если мамка наплетет, страх расставания, страх что уйдет к другому, вина, жалость, обида, ревность), т.е. актуализует Ваши слабые стороны "инфицировав" ментальным паразитом. Это Вас ослабляет. (Как социальные паразиты ослабляют страхом смерти).
3.Пытается уничтожить тех, кому Вы даете ресурсы своей жизни (время, энергию, внимание, деньги, информацию) - паразиту нужна монополия пожирания жизни, он по любому будет стараться уничтожить тех, на кого тратится Ваш ресурс жизненных (не может иначе т.к. без паразитирования останется без ресурса, а сама добыть не может). Уничтожение может быть ментальное или физическое. (Как социальные паразиты уничтожают самые близкие конфессии - одна ниша).
4.Паразит ограждает Вас от контактов с теми, кто может добавить здравого смысла или кто сможет показать отношения плодотворной любви (тогда паразитическая сущность станет очевидной). Как ткачиха с поварихой сватьей бабой бабарихой хотели извести жену царя Салтана, чтоб он не познал плодотворности.
5.Мутит Ваш мозг и здравый смысл, не позволяя одуматься и посмотреть здраво (молчаливые упреки, обиды, жалость; или наоборот, истерики, эмоциональная неустойчивость, ревность, вспышки ярости, шантаж, манипуляции) - все, чтоб Вы били слабы на голову и зависимы (питались эмоцианальным ядом), но только не протрезвели.
(Как религиозники отдельных религий нагнетают страхи и вину, чтоб отключить здравый смысл и витальность, закрыть дорогу к плодотворности и воле к жизни).
6.От взаимодействия с паразитом Ваших ресурсов становится меньше, а не больше, новых возможностей и горизонтов не открывается, но жизненная сила исчерпывается. (В отношениях плодотворной любви, наоборот, 1+1=3 и более, ресурсов в системе становится больше, возможностей тоже, горизонты расширяются).

Вот есть женщина, с которой все 6 пунктов совпали. У вас есть выбор всего из трех позиций (остальные могут быть сведены к этим трем):
- с ней
- без нее
- против нее.

"С ней" понятно, Вы донор жизненных сил и ресурсов, она паразит, медленное подыхание для Вас с перекачкой ресурсов к ней гарантировано.
Но! Ведь "против неё" - это мощнейший пробив защиты, стараясь "победить" и влезая в шкуру паразита, Вы гораздо надежнее попадаете в её капкан без надежды вырваться, итог тот же, медленное подыхание с отжиранием всех жизненных ресурсов. ВЗЯТЬ Вы от неё НЕ можете, она пуста, дефицитарно-вампирична, там нечего взять, кроме Вашего истощения жизни. И крючком, на который Вы попались - желание "победить", переиграть, переманипулировать, как игра в наперстки, где нет и не может быть выигрыша.

Вот и говорю потому про вариант "без паразита" т.к. два других ("с" и "против") приводят к печальному результату.

Но вариант "без паразита" означает работу над собой - умение отпускать (преодолеть страх смерти и страх потери), умение преодолеть желание победить (преодолеть страх показаться слабым), умение преодолеть боязнь конкуренции (а вдруг паразит уйдет к другому, а вдруг у ребенка будет другой отец и ребенок будет сравнивать) и т.д. Т.е. путь к освобождению от паразита (и медленной смерти во время отдачи всех ресурсов) начинается изнутри себя, а не снаружи.

Тут еще одно рассуждение. Просыпаться на Вашем плече может только один человек. Пока на Вашем плече просыпается паразит, там не может проснуться партнер плодотворной любви, с которым Вы сможете увеличить могущество во всех смыслах и в пределе - богоподобия (это не про оценку положительно/отрицательно, авантюрист и прохиндей трикстер Гермес был богом и сбывался с Афродитой, богоподобие это не про "идеал", это про возможность сотворить свой мир и ресурс плодотворных отношений для этого, Зевс тоже был не идеал, но главный в нашем мире).

Т.е. в моих рассуждениях я прихожу к выводу, что Ваше желание ПОБЕДИТЬ СТЕРВУ обернется для Вас печально, т.е. скорой ЖЕНИТЬБОЙ НА САМОМ ХУДШЕМ/ДЕСТРУКТИВНОМ/ВАМПИРИЧНОМ ВАРИАНТЕ ИЗ ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ ЖЕНЩИН (т.к. чем хуже паразит, тем больше хочется его победить/переиграть), а уж как под венец затащить - тут паразиту нет равных, будьте спокойны, затащит, скоро сыграете свадьбу с Вашей смертью.

Может я не все ментальные ловушки углядела, которые Вас втянут необратимо в эту ситуацию, но эту углядела точно. Возможно, есть еще. На подозрении: страх конкуренции (вдруг паразит достанется другому, вдруг ребенок познает другого родителя), страх отпускать (копать надо страх смерти), страх плодотворного партнера (страх зависимости от внешней силы/энергии партнера, контрзависомость порождает, я в теме - лечила ее в 2006-2007), страх доверия (плодотворные отношения взывают к доверию), страх что партнер ударит первым (тогда плодотворный партнер превентивным ударом убивается с вероятностью 100% ибо плодотворный удара наносить не будет, а деструктивному паразиту удар не повредит т.к. повреждать нечего - пустота вместо души/личности) и т.д.
Перечисленные паттерны поспособствуют уничтожению плодотворного партнера (превентивный удар, бросание, измена, отвержение, отречение от страха, главное, чтобы первым ударить, а то вдруг покажетесь слабым - вот он ключевой страх), дальше к плодотворному приблизиться невозможно (синдром Каина/Иуды, самонаказание скитанием от паразита к паразиту или как Иуда, хм, а ведь страсть к паразитам - это может быть самонаказанием за уничтоженную ранее плодотворность), зато гарантировано попадание в капкан к паразиту и скорое угасание.
Жалко. Ну да судьба такая.

По мне так лучше не "паразита обыгрывать", т.е. фокусироваться на деструктивном партнере,
а обыгрывать мир
(т.е. вектор развернуть, не на партнера смотреть, а в мир вместе с партнером) с плодотворным, вот в направлении взгляда и разница.
Если фокус внимания держать на мире, а не на партнере, то очевидно, что в союз надо вступать с теми, с кем можно более эффективно "мир обыграть" (да, я авантюристка, хулиганка, любительница приключений и поток хаоса).
Сравните. Можно пытаться обыграть паразита и заведомо сгинуть (взять нечего на то он и паразит, а взаимодействие приведет к угасанию и перекачке ресурса). А можно обыгрывать мир/систему с тем, кто даёт доп.ресурс (и это не паразитирование, а синергия 1+1=3 и более). Мне интересно играть с миром. Поэтому дефицитарных вампиров я научилась просто оставлять (долго училась кста, чуть не сгинула).

Короче, если Вы написали правду про "стать паразитом и начать паразитировать на паразите", то хана, капкан. Женитесь на самом худшем варианте. Скоро. А сели плодотворность встретите - уничтожите. Ну да ладно, судьба такая.
Поскольку исход предрешен, то чего тянуть, женИтесь как можно скорее - лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Быстрее закончится печальный сюжет.
Се ля ви.


> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...Проживается это как чувство, сердцем. ...
quoted2
>Ты эмоционалка. Живешь в большей степени сердцем, его решениями.
quoted1

Это нормально. По линии энергии сердца женщина отдает вовне.
Я когда рядом с... то думать вообще не могу, иногда и дышать тоже и в глазах темнеет.

Даже при этом, да, решения от сердца и эмоций, но потом можно измерить - рациональный результат тоже есть, положительный измеряемый, ощутимый. Но в процессе решения от чувств. Хорошо, что чувства синхронизованны с позитивным рациональным результатом, а не с разрушительным для того, к кому чувства.
Хотя вот сейчас мне кажется, что у меня междуножье с сердцем состыковано, а голова вообще нафиг куда-то уехала.

Разве я должна стыдиться за решения сердцем? Или за сексуальные желания? Нежность? Да ну нафиг... Я ж не КИН, чтоб минета стыдиться.
> А у меня по другому система принятия решений устроена.
quoted1

Как? Я пытаюсь понять, но не могу. Правда, сейчас время для головы неудачное, скорее время острого прочувствования жизни, но не думания и анализа. Прям оголенный нерв. Пишу и то нега разливается (когда приятное пишу), то холод (когда неприятное).

Объясните, пожалуйста, Вашу систему, я пока не могу понять...

Вы уж расскажите про систему, может спустя день пойму. А то Вы скоро нас скоро покинете - как самец богомола, и я так и не узнаю. Любопытно.

> Тут у нас СССР и США воюют на холоде.
> Серьезные форумчане ломают голову как не допустить войнушки.
quoted1

Енот писал(а) в ответ на сообщение:
> В наши дни уже невозможно себя представить российского лидера стучащего ботинком по трибуне и грозящим Кузькиной матерью. Кризис в одной стране неминуемо отразиться на другой, и полноценная холодная война сейчас невозможна, Россия рухнет вслед за Штатми в случае краха последних.
quoted1

Енот, сорри за оффтопы. Я по теме выскажусь тоже. Если возобновится холодная война (а предпосылки есть), то РФ проиграет её.
Холодная война сейчас выгодна определенным кругам обеих стран.
Но изоляция и гонка вооружений без вариантов приведут к проигрышу РФ Т.К. ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ НАСЕЛЕНИЕ США БОЛЕЕ ПЛОДОТВОРНО, А РФ БОЛЕЕ ДЕСТРУКТИВНО, что сказывается на предельной возможности приращения добавленной стоимости - КПД разный и возможный ВВП на душу. Это связано в т.ч. с особенностями национального характера. Одни способны больше вырабатывать ценностей. Другие меньше ценностей, но больше массовых потерь в войнах и конфликтах (отсюда же нынешняя агрессивность в соцсетях, люди оправдывают свою деструктивность внешними причинами, кста, сплошные негативные новости у некоторых).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему была возможна Холодная война между СССР и США, и почему она невозможна сейчас. Хм... а как же пример Китая?Вродь у них там нормально все ужилось, и капитализм и коллективизм ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия