>Каждый из них был адекватен своему периоду правления.
Сталин вообще был неадекватным. Адекватному человеку никогда бы не пришло в голову ломать крестьянский уклад и насильно строить кибуцы. Адекватному человеку никогда бы в голову не пришло душить частную инициативу, заставляя работать ради идей, как рабов в Риме.
Сталин - это обыкновенный восточный деспот, да именно диктатор типа восточный деспот. И его строй это самая что ни есть вертикаль власти помноженная на восточную деспотию, а не нормальная форма правления по которой шел весь мир и пришел намного дальше и достиг намно большего, чем ваш иудокибуцизм, или коммунизм, если по научному.
01:47 26.02.2011
wind писал(а) в ответ на :
> Сталин вообще был неадекватным. Адекватному человеку никогда бы не пришло в
голову ломать крестьянский уклад и насильно строить кибуцы.
....ОН ВИДЕЛ ЦЕЛЬ В ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СТРАНЫ С ЧЕМ УСПЕШНО И СПРАВИЛСЯ...
...КТО ЗНАЕТ ЧТО БЫЛО БЫ В АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ С ГЛАВЕНСТВОМ КРЕСТЬЯНСТВА, ЛАПТЕВАЯ РОССИЯ..... КОТОРАЯ И 10 ЛЕТ БЫ НЕ ПРОДЕРЖАЛОСЬ.....
...А ЧТО БЫ АДЕКВАТНО ОЦЕНИТЬ ПРАВИТЕЛЯ, НАДО ХОТЯ БЫ ЕГО СРАВНИТЬ ДРУГИМИ ПРАВИТЕЛЯ, ИХ ПОСТУПКИ И ИХ РЕЗУЛЬТАТЫ...
.....И ОДИН ЗНАЧИМЫЙ ПРИМЕР - Уинстон Черчилль вспоминал: «Сталин произвел на нас величайшее впечатление… Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, все, словно по команде, вставали и странное дело держали почему-то руки по швам».... ЭТО ВАМ НЕ НА КАЛИНЕ КАТАТСЯ, И АЙФОН РЕКЛАМИРОВАТЬ
01:49 26.02.2011
Putnik писал(а) в ответ на :
>Без пролития крови,власть нечего недлать небудет.Хоть целый день митенгуй и бунтуй.
> Через пролитие крови ,власть узнает нужды народа.(Под вид так сказал как-то один из Президентов США).
Putnik, а скажите как можно устроиться за рубежом? Мне что-то уже сейчас захотелось тоже слинять. Так как я вижу, что власти все как будто специально делают, чтобы разозлить народ, то о выносе Ленина разговоры, то стипендии, то Фурсенко чего-нибудь выкинет. Хоть я к власти отношения не имею и бояться вроде нечего, но если придут сталинисты, то жить я в этой стране не хочу. Да и вообще революции, сталинизмы и прочие беды и напасти лучше со стороны наблюдать, а реально в этой стране, которая вечно как на вулкане боюсь жить.
> Сталин вообще был неадекватным. Адекватному человеку никогда бы не пришло в голову ломать крестьянский уклад и насильно строить кибуцы. Адекватному человеку никогда бы в голову не пришло душить частную инициативу, заставляя работать ради идей, как рабов в Риме. Сталин - это обыкновенный восточный деспот, да именно диктатор типа восточный деспот. И его строй это самая что ни есть вертикаль власти помноженная на восточную деспотию, а не нормальная форма правления по которой шел весь мир и пришел намного дальше и достиг намно большего, чем ваш иудокибуцизм, или коммунизм, если по научному. >
> > >
Вообще,все есть ли бе раст ная пропаганда,которая катила еще лет 20 назад,а сейчас ведь есть интернет,где можно узнать ,например,что коллективизация единственная дала возможность превысить царские урожаю и спасти города от перманентного голода,и работали тогда за зарплату,и при сталинском курсе страна развивалась невиданными темпами,что и на западе признают,и проблемы начались после смерти Сталина и отходе от его курса,однако,даже в застой СССР развивался в целом быстрее,чем капстраны.Сначала ликбез освойте ,а потом и дискутируйте.А весь ваш "нормальный" мир сейчас в глобальном тупике и решения его проблем в данной системе нет,а социал-демократия,основанная на неоколониализме,сейчас издыхает,по Европе ходят многомиллионные демонстрации,а их наухо посылают,эти факты и Запад уже не отрицает,смотрите Евроньюс,только для местных антисталинистов эти простые истины не доходят.
01:54 26.02.2011
wind писал(а) в ответ на :
> Putnik, а скажите как можно устроиться за рубежом?
Что бы дали Гражданство в будущем,надо сначало в Республике Беларусь пожить,а затем перебегать на Запад и подовать заявление на политического беженца.
02:00 26.02.2011
Gleb Bagrov писал(а) в ответ на :
>....ОН ВИДЕЛ ЦЕЛЬ В ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СТРАНЫ С ЧЕМ УСПЕШНО И СПРАВИЛСЯ...
У вас опять главное - это достижения страны? А что человек за это время достиг? В США были у людей машины в это время, были свои хозяйства и свои магазинчики, свои конторы люди могли иметь. А у нас что было, что было у нашего человека? Гордость за темпы и планы с, извините за выражение, голой жопой? Нафиг мне такая ваша индустриализация нужна. Гордитесь ей сами, вот если бы человек и его имущество развивалось, тогда бы я имел другую точку зрения, а если человек кроме гордости за пятилетки ни черта не имеет, то и грош цена всем таким достижениям. Когда вы хоть выбьете из себя этот рабский менталитет и начнете думать о себе, а не о достижениях от которых вам ни тепло ни холодно.
02:16 26.02.2011
wind писал(а) в ответ на :
> > У вас опять главное - это достижения страны?
Рост ВВП при Сталине ( 1928-40 гг. ) по Мельянцеву в среднем 4,6 % в год. Рост ВВП при Путине 2000 — 10 %, 2001 — 5,7 %, 2002 — 4,9 %, 2003 — 7,3 %, 2004 — 7,2 %, 2005 — 6,4 %, 2006 — 7,7 %, 2007 — 8,1 %, 2008 — 5,6 %,
Это касаемо страны.
02:20 26.02.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Кишка тонка будет бить сталинистов в стране,где Сталина и СССР поддерживают подавляющее большинство населения.
А представьте ваша мечта сбылась и вы собирая выбитые зубы сломанными пальцами рассказываете что нехорошего вы тут писали про ЕдРо и шпионы какой из империалистических разведок вас на это надоумили.
03:20 26.02.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/other
>Вообще,все есть ли бе раст ная пропаганда,которая катила еще лет 20 назад,а сейчас ведь есть интернет,где можно узнать ,например,что коллективизация единственная дала возможность превысить царские урожаю и спасти города от перманентного голода,и работали тогда за зарплату,и при сталинском курсе страна развивалась невиданными темпами,
Какие глобальные темпы? У меня предки у самого из крестьян чего вы мне тут голову морочите и звиздите как Троцкий. Жили бедно, еле еле хватало на жизнь, никаких ни машин, ни роскошных домов у крестьян не было, только работа с утра до вечера вот что у них было. В это же время у американских фермеров были и машины и неплохие дома и за душей хоть что-то. А перебираясь, вернее убегая, в города наши крестьяне в 40-50 годах жили в бараках и коммуналках. А вы мне тут сказки рассказываете счастливой и богатой жизни народа.
Может лично вы из особо приближенных к государственной службе тех времен, поэтому и при Сталине вашим предкам жилось ничего, но у меня в семействе простые русские люди и ничерта у них при вашем кавказоиде не было, а вы тут мне сказки рассказываете о несметных богатствах у простых людей при Сталине.
А прапрадеда вообще в ГУЛАГ забрали и с концами, когда началась коллективизация, за то что у него была своя лавка в деревне. Мерзвацы вы. Я вас отморозков сталинских ненавижу всем своим существом! Вы отняли у меня будущее! Не ваши эксперименты над народом, возможно я был бы владельцем торговой сети или успешным фермером, а так простой инженер.
>Сначала ликбез освойте ,а потом и дискутируйте.А весь ваш "нормальный" мир сейчас в глобальном тупике
Он у вас уже 70 вернее уже 90 лет в "глобальном тупике" и вот вот должен развалиться, все ждем и не дождемся никак.
04:13 26.02.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Рост ВВП при Сталине ( 1928-40 гг. ) по Мельянцеву в среднем 4,6 % в год.Рост ВВП при Путине2000 — 10 %, 2001 — 5,7 %, 2002 — 4,9 %, 2003 — 7,3 %, 2004 — 7,2 %, 2005 — 6,4 %, 2006 — 7,7 %, 2007 — 8,1 %, 2008 — 5,6 %, Это касаемо страны.
Еще реально не достигли уровня 90-го года,эти темпы-лишь восстановление разрушенного(в мирное время) за счет нефтедолларов,он во всех постсоветских республиках был примерно один,в 2009-м был опять спад,а после войны средние темпы восстановления были 45% и без всяких нефтедолларов Нынешние вожди против Сталина-как пигмеи против великана.Не знаю,каким хреном тот Мельянцев считал рост ВВП,а промышленность при сталинской индустриализации росла на 20-30 процентов в год,и сельское хозяйство росло,и это на фоне мировой депрессии,за индустриализацию и создание Великой Империи Сталин американцами внесен в число 100 величайших людей в истории в самый верх списка,а ли бе рас те еще пытаются что-то вякать.
04:18 26.02.2011
wind писал(а) в ответ на :
> В это же время у американских фермеров были и машины и неплохие дома и за душей хоть что-то.
В это время в 30-е фермеры разорялись,с голоду мерли или в трудотрядах пахали за копейки,проснулись только. В СССР по огромному конкурсу ехали рабочие из США,чтоб в Америке с голода не умереть,как несколько миллионов американцев.
> У вас опять главное - это достижения страны? А что человек за это время достиг? В США были у людей машины в это время, были свои хозяйства и свои магазинчики, свои конторы люди могли иметь. А у нас что было, что было у нашего человека? Гордость за темпы и планы с, извините за выражение, голой жопой? Нафиг мне такая ваша индустриализация нужна. Гордитесь ей сами, вот если бы человек и его имущество развивалось, тогда бы я имел другую точку зрения, а если человек кроме гордости за пятилетки ни черта не имеет, то и грош цена всем таким достижениям. Когда вы хоть выбьете из себя этот рабский менталитет и начнете думать о себе, а не о достижениях от которых вам ни тепло ни холодно. >
> > >
А человек в это время богател вместе со страной.Набираем Википедия Уровень жизни За период советской власти СССР развивался даже с учетом застоя быстрее,чем США,и это не смотря на 2 мировые войны,на которых США лишь обогатились,и на развязанную белыми гражданскую Прежде чем лезть дискутировать,надо мозги промыть от либе раст но -шизоидной пропаганды,что,судя по опросам в передаче Сванидзе 90% и сделали, и не смешить народ,который имеет доступ к реальным цифрам и фактам через интернет.
04:36 26.02.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>В СССР по огромному конкурсу ехали рабочие из США,чтоб в Америке с голода не умереть,как несколько миллионов американцев.
Я не знаю кто куда ехал, но я рассказал вам о жизни своих предков русских крестьян. А вы мне агитку какую-то суете в ответ. Я слышал от людей рассказы которые были крестьянами при Сталине, сам, и что у них ничерта не было за душей и жили очень очень бедно, все мне этого достаточно чтобы не носиться и не славить вашего Сталина. Единствено стоит отметить, что сами люди были проще и менее требовательны, поэтому не сильно и обижались на условия. И это было, но ведь это же не правильно что простоту и душевность русских людей нещадно эксплуатровать давая им только на жизнь в очень скромных условиях. А я уж лучше Брежнева буду хвалить, если мне захочется что-то похвалить в советском периоде. При нем хоть что-то начало у людей налаживаться, правда не долго длился праздник и звиздец подкрался незаметно, хоть виден был издалека.
Я допускаю, что могли в СССР при Сталине приезжать на заработки и иностранцы. И не сомневаюсь, что иностранцам платили даже хорошо больше чем своим и создавали условия лучше чем своим, ну какому государству охота падать в грязь лицом перед иностранцами, тем более это дело политическое и иностранцы должны были думать как при советской власти богато живется. Вы что сами не знаете что такое политический пиар? Ну стыдно же за детей всех считать и думать что включи пропаганду и сразу так поверят, не включая логику и аналитическое мышление.
04:38 26.02.2011
wind писал(а) в ответ на :
> А прапрадеда вообще в ГУЛАГ забрали и с концами, когда началась коллективизация, за то что у него была своя лавка в деревне. Мерзвацы вы. Я вас отморозков сталинских ненавижу всем своим существом! Вы отняли у меня будущее! Не ваши эксперименты над народом, возможно я был бы владельцем торговой сети или успешным фермером, а так простой инженер.
25 лет уже буржуазная контрреволюция,что мешало стать олигархом?видно ,таланту нету,думаю,на столь вами желанном западе максимум ,на что вы сможете расчитывать-место вахтера или полотера Сейчас у многих лавки,результат-гречка и картошка одновременно подорожали в 3 раза,кому они нахрен нужны,эти лавки,кроме самих лавочников,с населения три шкуры драть.
04:43 26.02.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кишка тонка будет бить сталинистов в стране,где Сталина и СССР поддерживают подавляющее большинство населения.
> > А представьте ваша мечта сбылась и вы собирая выбитые зубы сломанными пальцами рассказываете что нехорошего вы тут писали про ЕдРо и шпионы какой из империалистических разведок вас на это надоумили.
А вот ######ам следует сидеть тихо,нынешнее их шаткое положение держится лишь на том,что недовольных(90% населения) не трогают,разрешают им пар выпускать,если массовые репрессии начнутся-тогда ######ам события в Египте покажутся легким ветерком на фоне урагана
В СССР по огромному конкурсу ехали рабочие из США,чтоб в Америке с голода не умереть,как несколько миллионов американцев.
А вот ######ам следует сидеть тихо,нынешнее их шаткое положение держится лишь на том,что недовольных(90% населения) не трогают,разрешают им пар выпускать,если массовые репрессии начнутся-тогда ######ам события в Египте покажутся легким ветерком на фоне урагана
