> Все пора емигрировать на Кубу или Северную Корею с такими недалекими индивидумами никакого будущего у славянскои земли НЕТ !!!!!!!!!!
В северную Корею я бы имигрировать не советовал, там товарищ Кимченыр натуральный корейский фашизм, строит. А вот Куба, по слухам, нормальная страна вполне-- жить можно.=))
21:04 24.04.2009
monro1 писал(а):
> Кидар, а что с Францией, где тамошние \"большевики\" королю башку отрубили? Вы что будете отрицать, что источником современной французкой демократии является революция 1789 года?
Разумеется!! Только совершенно не разбирающийся в истории человек, вроде морно, может такое утверждать. После якобинского террора пришел Наполеон, разогнал Конвент и провозгласил себя императором. Именно он, будучи абсолютным диктатором, заложил основы последующего строительства новой Франции. И хотя он истощил и разорил страну, его прах и теперь покоится в Пантеоне, а кодекс Наполеона с незначительными изменениями действует во Франции и по сей день. Правда, демократия во Фрации строилась уступами. После Наполеона была \"реставрация\" Людовика восемнадцатого и Карла десятого. Потом — Вторая республика... Далее — Вторая Империя при Наполеоне третьем. Потом — Третья республика... И т.д.
Успешно развивающуюся в Чили демократию выстроил Пиночет. Демократия в Испании — детище фашиста и диктатора Франко... Нужны еще примеры?
21:11 24.04.2009
Кирад писал(а):
> > Успешно развивающуюся в Чили демократию выстроил Пиночет. Демократия в Испании — детище фашиста и диктатора Франко... Нужны еще примеры?
Значит ли это, что Путин и Медведев закладывают основы для строительства демократии в России? Что именно указывает на это? И как долго может длиться процесс?
21:26 24.04.2009
Кирад писал(а):
> Разумеется!! Только совершенно не разбирающийся в истории человек, вроде морно, может такое утверждать. После якобинского террора пришел Наполеон, разогнал Конвент и провозгласил себя императором. Именно он, будучи абсолютным диктатором, заложил основы последующего строительства новой Франции. И хотя он истощил и разорил страну, его прах и теперь покоится в Пантеоне, а кодекс Наполеона с незначительными изменениями действует во Франции и по сей день. Правда, демократия во Фрации строилась уступами. После Наполеона была \"реставрация\" Людовика восемнадцатого и Карла десятого. Потом — Вторая республика... Далее — Вторая Империя при Наполеоне третьем. Потом — Третья республика... И т.д.
Все так, только вывод нелогичен. Без французкой революции отменившей привилегии дворянства, не было бы и наполеоновской конституции, без последущих революций раз за разом свергавших монархию, не было бы и сегодняшней Франции.
Кирад писал(а):
> Успешно развивающуюся в Чили демократию выстроил Пиночет. Демократия в Испании — детище фашиста и диктатора Франко... Нужны еще примеры?
Франко и Пиночет, уничтожившие уже существовавшую до них демократию и установившие диктатуры, строили демократию? Мда, больше пожалуй примеров не нужно, а то так и до Мусолини дело дойдет)))
21:36 24.04.2009
accept писал(а):
> Результаты строительства начиная с 1992 года в студию . Мне интересно взглянуть на обьекты капиталистического строительства . Кроме особняков на Рублевке . Сколько новых електростанции , заводов итд итп . Что ты лично построил а ? Я вернее при моем участии построено 3 жилых дома в Подмосковье . Естественно не безвозмездно а за деньги . Короче о чем говорить если у человека 1 извилина
))))))))))))))) Всё ясно! Ассепт шабашил на стройке... И сколько брал за смену? В русской бригаде трудился или в смешанной молдавско-киргизской?))))))))) А на отсыпке Московской кольцевой не работал?))) Ну что же делать, Ассепт, если у меня два высших образования и я могу работать в крупном книжном издательстве, а не класть кирпич на строительстве!? Однако, слов нет, в России нужны и строители... Идет большое строительство... В Питере появилиь новые большие жилые районы... Рук не хватает. Приходится молдаван и украинцев выписывать — всё равно у них там работы мало. Заводы строим, транспорт обновляем... Мосты перекидываем, путепроводы строим... В Усть-Луге порт достраиваем — лет через пять вообще обойдемся без прибалтийского транзита... А через десять и без украинского....))))))))) Что ты там про извилины то говорил?!))))))))))))))))
21:59 24.04.2009
monro1 писал(а):
> Все так, только вывод нелогичен. Без французкой революции отменившей привилегии дворянства, не было бы и наполеоновской конституции, без последущих революций раз за разом свергавших монархию, не было бы и сегодняшней Франции.
Софистика, Монро, софистика... Фрация живет по кодексу Наполеона, а не по постановлениям Конвента. Наполеон мог установить любые законы, вплоть до самых людоедских...
>> Успешно развивающуюся в Чили демократию выстроил Пиночет. Демократия в Испании — детище фашиста и диктатора Франко... Нужны еще примеры?
> > > Франко и Пиночет, уничтожившие уже существовавшую до них демократию и установившие диктатуры, строили демократию? Мда, больше пожалуй примеров не нужно, а то так и до Мусолини дело дойдет)))
Диктатор диктатору рознь! Диктатор Цезарь строил и защищал Рим, а диктатор Нерон его сжег. Что касается Франко, то он не с демократией боролся, которой в Испании на тот момент небыло, а клал под топор коммунистов... И правильно делал! Как знать, если бы \"демократ\" и \"либерал\" Керенский впустил в Петроград Краснова, а тот перестрелял бы всех большевиков, то и небыло бы в Росссии сталинизма с его террором. Речь идет не о том, чтобы приветствовать любого диктатора, а о том, чтобы не либеральничать с разрушителями государств, безответственными псевдодемократами и воинствующими либералами...
22:01 24.04.2009
Блин столько вопросов . За смену платили 500 - 700 рублеи . Работал в чисто украинско - русских бригадах . Но рядом работали и молдаване вместо екскаваторов траншеи рыли и таджики и узбеки . Москвачи - только руководители . Не спорю Москва и Подмосковье бурноразвивалось но за счет чего ? Вот например 2 дома заказчик МО РФ . Министерство обороны короче . Конечно текли деньги от нефтеекспорта строили . Но вот я приехал в Тверскую область на Селигер и что я вижу - одним словом нищета и разруха . 100 км от Москвы и мрак . Так что не буду спорить столицы - более менее живут а глубинка ? Вообщем Велика Россия и жизнь в неи разная
>> >> Успешно развивающуюся в Чили демократию выстроил Пиночет. Демократия в Испании — детище фашиста и диктатора Франко... Нужны еще примеры?
> > Значит ли это, что Путин и Медведев закладывают основы для строительства демократии в России? Что именно указывает на это? И как долго может длиться процесс?
Нет, не значит. Основы демократии заложены конституцией алкоголика Ельцина. Но Путин и Медведев делают единственно важную на сегодняшний день для России вещь — они дают ей возможность спокойного и стабильного развития. Другой вопрос — воспользуется ли Россия этой возможностью? Надеюсь, что да..
22:13 24.04.2009
Насчет демократии прочитал одну интересную мысль, выкладываю:
А как же демократический централизм и выборность с низу до верху?Отчет верхов перед низами?А народное самоуправление и власть советов народных рабочих,солдатских и крестьянских депутатов?Это ведь из недавнего советского прошлого.Это все левое движение.А вот в правой монархии или ультроправых диктатурах демократией не пахнет вообще.Единственное существующее там право- это последнее слово перед эшафотом.Я уже не раз высказывал свою мысль -демократия это родная сестра коммунизма и такая же утопия.Она как дышло-как повернешь.Хорошее знамя для прикрытия грязных делишек.У коммунистов было знамя коммунизма, у капиталистов знамя демократии.Удобно и красиво.Вот теперь еще националисты стали демократами.Хотя если почитать Донцова и Сциборского о нациократическом устройстве государства есть там идейки народного самоуправления.Вот только кулаки там враги народа да есть нации второго сорта.Частная собственность тоже не приветствуется.А это уже не демократия.Да и вообще все это смахивает на тривиальную диктатуру. На самом деле спекулировать общечеловеческими ценностями легко, а вот воплотить их в сознание каждого и общественную жизнь гораздо сложнее.Пока людские пороки гораздо их сильнее.Демократические ценности могут быть состоянием души отдельновзятого человека.Но демократическим общество будет лишь тогда когда таких людей будет абсолютное большинство.К сожалению этим не может похвастаться даже \"всемирный центр демократизации\" под названием США.А ихний бренд демократии под названием American way of life к демократии как общемировой ценности имеет очень слабое отношение.Ну и совсем издевательством над демократией я считаю создание в США \"Центра по продвижению демократий\" под руководством госдепа и ЦРУ.И финансирования этим центром исламских фундаменталистов, религиозных фанатиков, реваншистских и сепаратистских организаций.Но самый цинизм заключается в том, что в качестве источников финансирования используются частные фонды средства в которые идут от наркокортелей и торговли оружием.... (с)
22:18 24.04.2009
Кирад писал(а):
> Но Путин и Медведев делают единственно важную на сегодняшний день для России
вещь — они дают ей возможность спокойного и стабильного развития Где реальное развитие? Увеличение потребл.ядства на нефтедоллары не есть развитие экономики. У нас последние 8 лет схема экономики (естественно упрощённая до нельзя) была продажи нефти на доллары с последующий покупкой на эти доллары \"сникерсов\" и откладывания денег в экономику США. Кирад писал(а):
> небыло бы в Росссии сталинизма с его террором.
Сталинский терроризм проявился в том, что он за 30 лет сделал из отсталой аграрной страны мощнейшую Империю?
22:27 24.04.2009
Проходящий писал(а):
> Пока Ваша братия не пришла сюда на волне оранжевой эйфории,...
Здра мая ра, шо называется... И хто ж это, эта \"братия\"? Лично я, к примеру, зашёл на форум в 2007-м, остальные активные участники позже. О какой \"оранжевой эйфории\" Вы говорите?
22:30 24.04.2009
accept писал(а):
> Но вот я приехал в Тверскую область на Селигер и что я вижу - одним словом нищета и разруха . 100 км от Москвы и мрак . Так что не буду спорить столицы - более менее живут а глубинка ? Вообщем Велика Россия и жизнь в неи разная
А я отдыхал на Селигере. Там сейчас три туристических базы отстроены... Но я квартировал у отца Симеона в Ниловой пустыни. Ездил с монахами угрей ловить, а потом их на стол коптили... Монастырь отстраивается... А Осташков — обычный провинциальный городок. Какое там строительство!? Живут по старинке Правда, я делал крюк — заезжал в Торжок... Там живут неплохо... Снова стали засевать поля льном, восстанавливают льняное ткачество. Мрака я там не заметил. А вот путешествуя по Украине много угнетающего насмотрелся... Выложил бы фотки, но руки пока не доходят... Да и не знаю, как с этим тут... Сперва ведь надо куда-то выложить, а уж потом на форуме ссылки впечатывать?..
22:36 24.04.2009
Кирад писал(а):
> Диктатор диктатору рознь! Диктатор Цезарь строил и защищал Рим, а диктатор Нерон его сжег. > Что касается Франко, то он не с демократией боролся, которой в Испании на тот момент небыло, а клал под топор коммунистов... И правильно делал!
Ну да)) \"Коммунисты\", (хотя там широкая левая коаллиция на самом деле была) свергли в 1931 году монархию, отобрали землю у церкви, дали избирательное право женщинам и главное победили на свободных выборах. А Франко собрав вокруг себя недобитое дворянство и всякую католическую деревенщину организовал путч. И тут по какой-то непонятной логике, получается, что левые злодеи, а франкисты строители демократии=))
> Как знать, если бы \"демократ\" и \"либерал\" Керенский впустил в Петроград Краснова, а тот перестрелял бы всех большевиков, то и небыло бы в Росссии сталинизма с его террором.
Ну тогда построил бы гулаги какой-нибудь Николай-3. Гулаги же строят не революционеры, а государственники. В этом плане Сталин и монархисты мало чем отличаются друг от друга.
> Речь идет не о том, чтобы приветствовать любого диктатора, а о том, чтобы не либеральничать с разрушителями государств, безответственными псевдодемократами и воинствующими либералами...
Ну так если, \"не либеральничать\", то это диктатура и есть. А разрушать государство имеет право любой свободный человек.
22:39 24.04.2009
Вот именно в Осташкове я и был кошмарный автовокзал потом еще нас 40 км по бездорожью везли в медвежии уголки . По пути еще Ржев проезжали облупленные дома и город а-ля 50 - тые . Так что капитализм совершенно не заботитса об отдаленных уголках России . Так что Кирад даваите трезво смотреть на вещи а не сидя на Невском проспекте . Хотя повторюсь ето было давно 5 лет назад возможно что то и изменилось в лучшую сторону .
22:45 24.04.2009
> Ну и совсем издевательством над демократией я считаю создание в США \"Центра по продвижению демократий\" под руководством госдепа и ЦРУ.И финансирования этим центром исламских фундаменталистов, религиозных фанатиков, реваншистских и сепаратистских организаций.(с)
А чего стоит операция Иран-Контрас, когда администрация президента продавала оружие фундаменталистам в Иран и на эти деньги финансировала никарагуанских бандитов... А победа Буша над Гором вообще не имеет никакого отношения к демократии. Только такие наивные люди, как Брамис могут принимать болтовню о демократии за чистую монету.))
и таджики и узбеки . Москвачи - только руководители . Не спорю Москва и Подмосковье бурноразвивалось но за счет чего ? Вот например 2 дома заказчик МО РФ . Министерство обороны короче . Конечно текли деньги от нефтеекспорта строили . Но вот я приехал в Тверскую область на Селигер и что я вижу - одним словом нищета и разруха . 100 км от Москвы и мрак . Так что не буду спорить столицы - более менее живут а глубинка ? Вообщем Велика Россия и жизнь в неи разная 
И хто ж это, эта \"братия\"? Лично я, к примеру, зашёл на форум в 2007-м, остальные активные участники позже. О какой \"оранжевой эйфории\" Вы говорите?