>> Да для Власти это была ИДЕАЛЬНАЯ религия! Учившая смирению и послушанию!
>Потому что христианство адаптировали к империи. Первоначальное христианство > было не очень пригодно для империи.
Фигня... Христианство ни под что не адаптировали. Все \"атаптаторы\",которые использовали имя Христа в своих шкурных интереса х- обычные проходимцы. К реальному Христианству они никакого отношения не имеют. Не путайте...
14:35 20.04.2009
Kref писал(а):
> Христианство ни под что не адаптировали. Все \"атаптаторы\",которые использовали
имя Христа в своих шкурных интереса х- обычные проходимцы. К реальному Христианству они никакого отношения не имеют. Не путайте.. Я не говорю, что это реальное христианство. Реальным оно было до адаптации.
01:41 21.04.2009
ПРПР писал(а):
> Это единственный задокументированныйфакт, а так их могло быть много.
- Могло быть много чего вообще. например, как в Сауз Парке говорили, где то может летать гиганстая гворящая макаронина, ибо нет опровержений данному факту. Однако есть здравый смысл, который говорит, что вероятность сего крайне мала. Ни в одном славянском мифе, ни в одной былине нет упоминаний о человеческих жертвах. Нет ни одного свидетельства. Нет ВООБЩЕ никаких намёков на это. А тех крещёных варягов вообще скорее всего за дело хотели порешить, ибо варяжские наёмники тогда немного подраспоясались. А \"жертвенность\" была чисто символически, но впоследствии была раздута христианским пропагандистом естором, ибо была эпоха двоеверия и противостояния с язычеством.
ПРПР писал(а):
> РПЦ к Библии имеет такое отношение, как КПРФ к \"Капиталу\".
- Совершенно не такое же. КПРФ - последователь капитала. АРПЦ - автор библии. Ну, не сама РПЦ, а её византийский предшественник. Вот если бы сейчас КПРФ издала бы какой нить новый \"капитал\", который соответствует ихней идеологии, и приписало бы авторство неким своим \"пророкам\" и авторитетом, то аналогия была бы втему.
ПРПР писал(а):
> Высказывания священников и те книги можете показать?
- Нет, вы правда не знаете православного учения о падших ангелах!?
Или это просто принципиальное придиралово столь свойственное вашей братии?
Вбейте в поисковике \"падшие ангелы\", \"воздушное царство\", поищите на православных сайтах. Вот например статейка: \"Уже никогда никакой мысли доброй, уже никогда никакого ощущения доброго не приходит ангелу отверженному. Он весь, всецело, погружен во зло, желает зла, изобретает зло. Палимый ненасытною жаждою зла, он ищет насытиться злом, и не может. Все совершенное и совершаемое им зло представляется ему недостаточным пред тем злом, которое воображается ему, которого ищет его нестерпимая жажда зла\"
02:03 21.04.2009
ПРПР писал(а):
> Современная Библия, а так было просо очень много вариантов Библий.
- Небыло никаких вариантов библии. Библия - это сборник текстов которые признали \"правильными\". были варианты конкретных текстов, множество вариантов евангелий и т.п. Священники политиканы выбрали те что подходили им больше других, скорее всего подредактировали под политические нужды и вуаля - мы имеем текст \"истины в последней инстанции\" которой вы так слепо верите. Вара в истинность библии = вера в безгрешность составителей библии - священников-политиканов при дворе императора Константина.
ПРПР писал(а):
> Они были неизбранным народом. Я в начале непрвильно выразился. Просто был > избранный народ, а все остальные были простыми.
- ...которых можно пустить в расход и поселить на их землях настоящих людей - евреев. Да, конечно, это совсем другое дело, это меняет всю суть.... (сарказм)
ПРПР писал(а):
> Если бы были гарантии, то это было бы знание, а не вера. Люди некогда не узнают > есть ли Бог. Нам остаётся только верить, что он есть или его нет.
- При чём здесь Бог!?!? Мы о библии говорим. Бог может прекрасно существовать и без всякой библии, и без всяких Иисусов и тем более без всяких священников.
А зачем нужна вера? Чтобы быть жертвой лохатрона? Какой смысл слепо делать ставку на какую то религию и тупо следовать её догматам!? Зачем вообще это казино нужно!? Что, нельзя иметь свои представления о боге, о вселенной и своём месте в ней? Вера бесполезна. Полезна УВЕРЕННОСТЬ. Уверенность в себе (не путать с самоуверенностью). А не категоричное восприятие чего либо как истины без всяких на то оснований. Люди верят в то во что проще верить. В римской империи низшие слои находились в плачевном положении, и вот приходят пророки и начинают говорить, что они не лохи, не отбросы общества, а соль земли! Что их бедственное положение это не проклятие, а благодать, и претерпев всё это(а они в любом случае претерпели бы, деваться некуда) они непременно попадут после смерти в цартство вечного блажества. ОЧЕНЬ удобно и желаемо для бедных слоев поздей римской империи. Они в христианстве увидели то что хотели видеть - то во что очень хотелось бы верить, дабы не потерять всякую тягу к жизни. Христианство - идеальная религия для угнетённых масс, как и показала история. Я вот не хочу себе и своему Роду такой участи, потому и посылаю все эти бредни о смирении куда подальше. До христианизации у нас никогда не было такой пропасти между бедными и богатами, и князья не были помазанниками божиими на которых роптать - грех. Если сегодня все станут ярыми христианами, то олигархи сохранят свою власть на несколько столетий. Церковь быстро придумает какую святую должность придумать очередным марионеткам кремляди на должности президента, по типу \"помазанника божия\".
02:27 21.04.2009
Necrolenis писал(а):
без всякой библии, и без всяких Иисусов и тем более без всяких священников.
> А зачем нужна вера? Чтобы быть жертвой лохатрона? Какой смысл слепо делать ставку на какую то религию и тупо следовать её догматам!? Зачем вообще это казино нужно!? Что, нельзя иметь свои представления о боге, о вселенной и своём месте в ней? > Вера бесполезна. Полезна УВЕРЕННОСТЬ. Уверенность в себе (не путать с самоуверенностью). А не категоричное восприятие чего либо как истины без всяких на то оснований. >
Согласитесь, но в нынешнее время к вере чаще приходят \"через боль\". И если кому-нибудь такое погружение поможет - пусть оно для них так и будет! Предложить-то взамен особенно и нечего. Спросите у ПРПР!
02:56 21.04.2009
((?)) писал(а):
> Согласитесь, но в нынешнее время к вере чаще приходят \"через боль\". И если кому-нибудь такое погружение поможет - пусть оно для них так и будет!
- Наркотик тоже боль утоляет и в царство счастья приводит. Только люди деградируют от этого и подыхают. Вы хотите жить вечно угнетаемым полу-рабом, всю надежду возлагающим на посмертное блаженство, или быть свободным и строить свою жизнь здесь и сейчас?
Я знаю, что к христианской вере приходят через боль, и ищут в ней утешение. Но утешение нужно слабым. Сильному нужно решение проблемы, а не фантизии о надеждах и ожидание чуда - что всё за него сделает некая высшая справедливая сила. Кем лучше быть? По мне так лучше сильным. лучше начинать строить свою судьбу сегодня и не терпеть самодуров у власти и всяческих пастырей, которые велят называть их святыми и учат нас жизни непонятно на каком основании. Ладно бы хорошему учили, но учат прежде всего смирению и бездействию в плане благоустройства своей жизни и своего государства. Христианство делает людей аполитичными, учит во всём полагаться на божий промысел, а не на себя и свои решения. никогда в нашей стране простой народ не будет жить хорошо пока одурманен подобными идеями.
((?)) писал(а):
> Предложить-то взамен особенно и нечего.
- Предложить ещё как есть чего. Я лично предлагаю послать всю эту муть о смирении и божьем промысле в тмутаракань, услышать в себе голос предков и, как и наши великие древние пращуры, почитать Род свой прежде всего, и безжалостно громить \"невидимую хазарию\" (хотя очень даже видимую) под стягом коловрата, как и поступал наш наиславнейший князь Святослав Игоревичь и весь Род русский.
12:06 21.04.2009
Necrolenis, что вы хотите мне доказать?
15:20 21.04.2009
Necrolenis, мне известны разные случаи \"слабости\". Было бы неправильным здесь приводить все к общему знаменателю. Непонимание, лично у меня, вызывают лишь отдельные, я их отношу к категории лиц \"с зацикленным сознанием\". Среди них есть и публичные - могут залы собирать. Я наблюдала и изучала! Зрелище не из приятных: борьба природы в примитиве! Вот вы в Новогоднюю ночь бредите Путиным, например, а? Я - с близкими, случается мысленно,ну и пусть, но с ними! А тут...? Комментарии излишни! Я в том смысле, что без \"Библии\" эти не останутся никогда! А вдруг я ошибаюсь, ПРПР?
15:27 21.04.2009
ПРПР писал(а): ..
> Я не говорю, что это реальное христианство. Реальным оно было до адаптации.
Православие . Вот что истиная Вера. Реальная ни под что ни адаптировалась .
15:39 21.04.2009
((?)) писал(а):
> Necrolenis, мне известны разные случаи \"слабости\". Было бы неправильным здесь приводить все к общему знаменателю. > Непонимание, лично у меня, вызывают лишь отдельные, я их отношу к категории лиц \"с зацикленным сознанием\". Среди них есть и публичные - могут залы собирать. Я наблюдала и изучала! Зрелище не из приятных: борьба природы в примитиве! Вот вы в Новогоднюю ночь бредите Путиным, например, а? Я - с близкими, случается мысленно,ну и пусть, но с ними! А тут...? Комментарии излишни! Я в том смысле, что без \"Библии\" эти не останутся никогда! А вдруг я ошибаюсь, ПРПР?
Здравствуйте! Без Библии…! У каждого своё, ведь в Пушкине мы тоже находим –
Одни слова другие лишь созвучья Кто рифмою глагольною пленён А кто-то восхищённо – «Это ж Пушкин!!!…» Вот и пойми кто что находит в нём
А посему – не суди, да не судим будешь, да и ещё – не поминай всуе…! С уважением!
>> Necrolenis, мне известны разные случаи \"слабости\". Было бы неправильным здесь приводить все к общему знаменателю. >> Непонимание, лично у меня, вызывают лишь отдельные, я их отношу к категории лиц \"с зацикленным сознанием\". Среди них есть и публичные - могут залы собирать. Я наблюдала и изучала! Зрелище не из приятных: борьба природы в примитиве! Вот вы в Новогоднюю ночь бредите Путиным, например, а? Я - с близкими, случается мысленно,ну и пусть, но с ними! А тут...? Комментарии излишни! Я в том смысле, что без \"Библии\" эти не останутся никогда! А вдруг я ошибаюсь, ПРПР?
> > Здравствуйте! > Без Библии…! У каждого своё, ведь в Пушкине мы тоже находим – > > Одни слова другие лишь созвучья > Кто рифмою глагольною пленён > А кто-то восхищённо – «Это ж Пушкин!!!…»
> Вот и пойми кто что находит в нём > > А посему – не суди, да не судим будешь, да и ещё – не поминай всуе…! С уважением!
Ребята, вы это о чём спорите?
16:05 21.04.2009
Я ж не сужу! Пригвоздила! Убегает полемист! Здесь все ж свои! \"Всуе\" больше не буду, но это ж народная риторика и только!
16:18 21.04.2009
((?)) писал(а):
> Я ж не сужу! Пригвоздила! Убегает полемист! Здесь все ж свои! \"Всуе\" больше не буду, но это ж народная риторика и только!
А стоит ли гвоздить?! Где-то прочитал (в Стихи.ру наверное), что Пушкин – это вчерашнее…, возражать… , а стоит ли –
И собаки лают поутру То ль луна ушла, а то ли ветер… Мне до них… , вы знаете – лишь тьфу… Солнце всходит – мир то светел…
Главное не что в них, а что в нас и насколько оно настоящее! С уважением!
16:27 21.04.2009
Тут недавно включила телевизор, за скока лет впервые!На Бабкину попала, дисткутировала она, как ей казалась. По мне, лучше б она тока пела!
Я в том смысле, что без \"Библии\" эти не останутся никогда! 