> > Женский шовинизм. В виде атавизма. > Предлагаю организовать движение против алиментов! quoted1
Аллименты( особенно если их должен платить мужчина) это одна из самых несправедливых вещей в мире. Тошнит просто, но увы большинство мужчин полные тряпки, раз они с этим ничего не делают.
> Я могу понять-- Гёте власти просто хотел побольше над партнершей, да и все)) quoted1
нафига ему власть над какой-то простолюдинкой? Гёте мог писать свои поэмы от имени Главного Демона- «Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо». У него в Фаусте (стихами!) страниц на 300 разных философских мыслей набралось (небольшого формата книжечка у меня где-то была, не знаю точно сколько страниц)
Моя версия — простая женщина была ему нужна для заземления, чтобы не уехать с катушек после общения со своей Музой. То есть, если бы не эта крестьянка, он написал бы первую главу и ушел в кабак. Насовсем. И мы бы никогда не узнали, что в Германии оказывается жил да был поэт Гёте.
>> Я могу понять-- Гёте власти просто хотел побольше над партнершей, да и все)) quoted2
> > нафига ему власть над какой-то простолюдинкой? > Гёте мог писать свои поэмы от имени Главного Демона- «Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо». > У него в Фаусте (стихами!) страниц на 300 разных философских мыслей набралось (небольшого формата книжечка у меня где-то была, не знаю точно сколько страниц)
> > Думаю, что простая женщина была ему нужна для заземления — чтобы не уехать с катушек после общения со своей Музой. > То есть, если бы не эта крестьянка, он написал бы первую главу и ушел в кабак. Насовсем. И мы бы никогда не узнали, что в Германии оказывается жил да был поэт Гёте. quoted1
Да, я тоже помню Фауста читал еще в школе, правда только первую часть прочитал.
Зачем власть над крестьянкой(если речь про Вульпус Кристиану( загуглил), то она модисткой все же работала.) ? Ну потому что он с ней вместе жил и спал.)) Обычный неравный брак, где все один человек решает-- проще, чем каждый раз договариваться же. Да разве сейчас похожих браков мало?
Насчет заземленности даже не знаю, но почему такая странная альтернатива: либо Шарлотта+кабак, либо крестьянка+поэзия/философия?)
> Да, я тоже помню Фауста читал еще в школе, правда только первую часть прочитал. > > Зачем власть над крестьянкой (если речь про Вульпус Кристиану (загуглил), то она модисткой все же работала.)? Ну потому что он с ней вместе жил и спал.)) Обычный неравный брак, где все один человек решает-- проще, чем каждый раз договариваться же. Да разве сейчас похожих браков мало?
> > Насчет заземленности даже не знаю, но почему такая странная альтернатива: либо Шарлотта+кабак, либо крестьянка+поэзия/философия?) > quoted1
примитивно/ альтернативно это тоже самое что писать ни о чем, поэтому мой ответ — абстрактное имхо)
> Когда один человек все решает, а другой ничего решать не хочет — разве это не гармония? quoted1
Ну смотря для кого) Для того, кто решает возможно и гармония.
Да и вообще разве есть такие люди, которые именно хотят, что бы кто-то целиком за них решал всякие личные и семейные вещи? Где жить, куда путешествовать, например?)
>> Когда один человек все решает, а другой ничего решать не хочет — разве это не гармония? quoted2
>
> Ну смотря для кого) Для того, кто решает возможно и гармония. > > Да и вообще разве есть такие люди, которые именно хотят, что бы кто-то целиком за них решал всякие личные и семейные вещи? Где жить, куда путешествовать, например?) quoted1
Если есть доверие к тем, кто будет всё решать - да ради бога, заберите всё и решайте!
Болдырев пишет, что главное для мужчины в женщине это то что позволяет ему быть с ней свободным и непосредственным как со своей мамой в детстве. Жена это и есть отчасти мать, которая защищает тебя от социума- то есть с улыбкой скажем волевой Юлии Высоцкой даёт тебе чувство условности и ничего не значимости твоих стычек с окружением. И вот к такой женщине только и может проснуться настоящий эрос. А что ей от тебя надо. Возможно лишь то что ты чем то сильно отличаешься от других. И она этим может гордиться.
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Болдырев пишет, что главное для мужчины в женщине это то что позволяет ему быть с ней свободным и непосредственным как со своей мамой в детстве. quoted1
Опять фигня какая-то? Любовь возможна только к женщине, перед которой мужчина готов ходить на ципочках, жертвовать жизнью на дуэлях и доказывать свою пригодность каждый днень (немного обобщаю).
А если мужчина расслаблен с женщиной, любовь скоро исчезнет. Любовь - это тепло и комфорт в жизни. Но это выстраданый и заработанный комфорт.
> Опять фигня какая-то? > Любовь возможна только к женщине, перед которой мужчина готов ходить на ципочках, жертвовать жизнью на дуэлях и доказывать свою пригодность каждый днень (немного обобщаю). quoted1
Да, мне тоже это мнение, как-то ближе. "комфортно, как с мамой" это уже не про "любовь". Но само явление "почитания"-- тоже явно нездоровое. Да и недолго длится обычно.
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Болдырев пишет, что главное для мужчины в женщине это то что позволяет ему быть с ней свободным и непосредственным как со своей мамой в детстве. quoted2
>Опять фигня какая-то? > Любовь возможна только к женщине, перед которой мужчина готов ходить на ципочках, жертвовать жизнью на дуэлях и доказывать свою пригодность каждый днень (немного обобщаю). > quoted1
Вот что пишет русский уральский философ про идеал того, что требуется мужчине (как я полагаю, автор не считает важным, согласен ли сам субъект с таким определением - но мне понятно о чем идет речь)
Мужчина обретает эротико-космическую целостность, становится "андрогинным", когда находит свою жену - женщину-природу, столь же втайне противостоящую "обществу" и защищающую его от наглого его натиска, как когда-то это делала мать, оберегая в ребенке его "космическую душу". Потому-то никто так не чужд и так не враждебен настоящему мужчине, как женщина-социумное-существо. В такой женщине для мужчины кроется измена самой сути женщины. Она - предательница, ибо служит тому началу, которое стремится лишить мужчину его способности просто быть.
В современном мире феномен "жены" стал почти невозможен. Жена - это то, что жаждет стать природным дополнением мужчине-духу. Жена - это материнское начало чистой внеморальной и "бесцельной" природы в образе девы. Но женщина сегодня стремительнейше теряет свои природные метафизические глубины, свой идущий от матушки-земли эрос. В пятнадцать лет она уже готовый социумный продукт, порабощенный пропагандой, прошитый гнилыми нитками (однако одновременно и стальными) ее дурманящих "целей". Женщина-природа покоится в себе, подобно горному озеру...
>> Если есть доверие к тем, кто будет всё решать — да ради бога, заберите всё и решайте! >> quoted2
> > Так это ведь даже не про доверие. Другой человек все равно нарешает, как ему удобнее, даже если ему кажется что «так обоим лучше»)) quoted1
Другой человек «нарешает», если он тесно связан с обществом. Если его взгляд обращен вовне брачного союза — то есть сначала он смотрит на одну вещь, затем его взгляд тотчас же соскальзывает на другую и так до бесконечности. Это верчение вокруг собственной оси. А если ему важна глубина и тайна отношений со своим человеком, то он минимум концентрируется на проектировании совместного будущего и на внешнем мире.
Единственное, в чём я согласен с 'уральский философом', это то что если ты философствуешь на счёт женщин (в обобщённом виде), то пожалуйста, никогда не делись об этом со своей женщиной. Это точно убъёт любовь. Даже рассказать женщине о своей маструбации, не так разрушительно для любви.
>Единственное, в чём я согласен с 'уральский философом',
> это то что если ты философствуешь на счёт женщин (в обобщённом виде), > то пожалуйста, никогда не делись об этом со своей женщиной. Это точно убъёт любовь. > Даже рассказать женщине о своей маструбации, не так разрушительно для любви. quoted1
«Маструбация» — это когда трубы горят?
Откуда ты это можешь знать, что разрушительнее? Из головы? Женщине, даже жене, вообще ничего рассказывать нельзя сомнительного про себя. И признаваться в чем-то — тоже.