Власти проводят денацификацию? Позиция относительно спецоперации
19:40 19.04.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поправлю не капитализм ,а совреме6ая модель капитализма . Но замечу что ещё Маркс ,а затем и Ленин с Троцким заявляли что капитализм себя ищжмл
>Как идеология да и об этом уже думают многие даже в самой США. . Но что бы победил коммунизм действительно нужна мировая революция.
Как всегда для начала мой любимый вопрос ,что такое коммунизм ?
19:47 19.04.2022
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Я должен отвечать какому-то Батову, который несет околесицу? > а я не хочу. мне фиолетово этот дон батон.
Действительно Дон-батон. Ещё и половины Донбасса не взяли,а уже об денацификации рассуждают!Пока его завоюют,возможно Путин туфли откинет и тогда не только денацификации не будет,но и дефашизации в РФ.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия топчется в стагнации благодаря "идеям" Путина ,то есть ни капитализма ,ни социализма ,что-то промежуточное ,поэтому и страна а промежности >>
>Ваша позиция более убедительна чем ютуборатора.) > Но чего то не хватает еще чтобы повернуть левее.
> Может правда после операции появится новая элита - фронтовиков. > Попадалось несколько мнений что на новых территориях днр и лнр следует строить что то типа социализма. > Местным такое ближе, и более эффективно для восстановления. Заодно будет экспериментальной площадкой для всей РФ.
Главный вопрос ,что такое типа социализма ? Про плановости мы какбы пообщались . Я сторонник мнения Бухарина высказанного им в "Записках экономиста " ,р том ,что плановости ведёт к постоянному дефициту . Бухарин так и пишет ,что дефицит это такая же характеристика социализма ,как перепроизводство капитализма То есть социализму характерны кризисы дефицита товаров по потребления Самый большой из этих кризисов в 80з привел у краху советского социализма и СССР. Но ещё раз что такое социализм ? Это способ производства продукта или способ распределения ? Никто не смог сформулировать отличный от товарного ,то есть капиталистического, способ производства в условиях разделения труда. Другого эквивалента труда кроме денег нельзя по думать , то есть что бы не придумали это будут деньги ,поскольку деньги и есть эквивалент труда форма их существования не принципиально от ракушек и стеклянных дкм до биткоинов и подобного Также нельзя уйти от цены товара ,ко орыц прежде всего является мерой его необходимости , то есть потребительной стоимости ,а отнюдь не трудовой как утверждал Маркс выводя принцип "эксплуатации " Вообще богатство ,даже неприлично большое - это двигатель культуры . "Чудеса света", научные открытия ,великие произведения искусства и ТП существуют только благодаря сверх богатству отдельных личностей ,
20:07 19.04.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> С чего ты это взял? Чем оно эффективно? >
Плановое восстановление чем эффективней рыночного? А разве это не очевидно?)
20:23 19.04.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я сторонник мнения Бухарина высказанного им в "Записках экономиста " ,
А по современней книжек нет?) Уже такая практика появилась, что теории 100 летней давности? Что Вы зациклились на плановости то. У всех плановость внутри предприятий. Плановость экономики это о стратегическом планировании. В военном деле понимаете что такое стратегическое планирование. А по вашему получается эффективней хаотично вести боевые действия, бандами. Молодежи не нравится что происходит в экономики сегодня, тем более сейчас. Когда вся ущербность рынка вскрылась. Средств гигиены даже не производим. Бумаги и т. д. При плановой экономике такой ситуации не может быть. Вот в чем разница.
>Ну не вдохновил.) > Выводы спорные. > Про денацификацию > и второе что там было забыл уже. > … > И про социализм вяло как-то. > Где нормальные Левые силы. где новые лидеры. > Где хозяйственники? > Ждемс) > …
> А вспомнил Типа Путин и власть капиталисты. > Но Путин же недавно сказал что капитализм себя изжил. > Что он имел ввиду тогда?)
Да Путин каждую минуту переобувается
21:12 19.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Плановое восстановление чем эффективней рыночного? >
Не эффективней. Рынок сам решает что восстанавливать чем планирование далеких от этого мужей. Если рынок считает, что нужна железная дорога, он ее создает. Если же государственный муж, далекий от реальных потребностей, начнет восстанавливать дорогу, а не производство, то он выкинет деньги на ветер, так как дорога существует, а перевозить нечего. Тем более создавать планы на долгое время-это бред безумства. Сенодня мы три курицы выращиваем, завтра 5 и одну свеклу, а через пять лет в космос полетим. Только вот завтра засуха произошла, куры сдохли и твой план просто уже нереален, но мужы все равно требуют выполнения плана.
21:13 19.04.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> ,что такое коммунизм ?
Потребление по потребностям.
21:17 19.04.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ,что такое коммунизм ?
>Потребление по потребностям.
А производство. Напомню капитализм - это способ производства . К коммунизм значит лишь способ потребления . Понятно Ну и как ты с помощью мировой революции обеспечить потребление по потребностям ?
21:29 19.04.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Напомню капитализм - это способ производства
Капитализм-это не способ производства, а финансовая система где всем правит капитал и задача-это накопление капитала.
21:29 19.04.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Не эффективней. Рынок сам решает что восстанавливать чем планирование далеких от этого мужей. Если рынок считает, что нужна железная дорога, он ее создает. Если же государственный муж, далекий от реальных потребностей, начнет восстанавливать дорогу, а не производство, то он выкинет деньги на ветер, так как дорога существует, а перевозить нечего. Тем более создавать планы на долгое время-это бред безумства. Сенодня мы три курицы выращиваем, завтра 5 и одну свеклу, а через пять лет в космос полетим. Только вот завтра засуха произошла, куры сдохли и твой план просто уже нереален, но мужы все равно требуют выполнения плана.
Смешно.) А сейчас в нашей стране ничего не смущает, что тут рынок нарешал, что у нас не бумаги, не трусов. не говоря о машинах компах телефонах и т.д. И какую это железную дорогу построил рынок?) ... Тут есть схема вложения денег 1000% процентов можно поднять, не интересует? Только отобьем чрез 50 лет. Нет?)) Вот и весь ваш рынок. Это нас так обманывали ложными идеями, чтобы нищими и отсталыми сделать. И поработить. Забирать ресурсы, а нам за это бусы. А чтобы мы не окрепли, грузанули туфту про рынок. Вы реально считаете. Что вот Вам город надо построить и мне. Вы будете рыночными механизмами, кто что хочет тот там и стройте. А я план разработаю, и по нему буду строить. И чей город будет построен быстрей и эффективней? В каком лучше жить будет? Посмотрите на Астану и Краснодар к примеру.
21:30 19.04.2022
А планирование, особенно долгосрочное по всей стране мне напоминает чем то русскую поговорку "Дурак думками богатеет".
21:31 19.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> А сейчас в нашей стране ничего не смущает, что тут рынок нарешал, что у нас не бумаги, не трусов. не говоря о машинах компах телефонах и т.д.
Ты ходишь без трусов и ездишь на лошадях? Мне грустно за тебя.
21:42 19.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> И какую это железную дорогу построил рынок?) >
Открой историю. Не нужно же быть таким невеждой.
Днем рождения российской железнодорожной отрасли считается начало испытаний первого русского паровоза в августе 1834 года. Он был построен механиками и изобретателями Ефимом Алексеевичем Черепановым (1774-1842) и его сыном Мироном Ефимовичем (1803-1849) для транспортировки руды на Выйском заводе в Нижнем Тагиле.
Государство к первым железным дорогам вообще никакого отношения не имеет со своим планированием. Правительство России наоборот затягивала процесс постройки железных дорог.
21:48 19.04.2022
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я сторонник мнения Бухарина высказанного им в "Записках экономиста " ,
>А по современней книжек нет?) > Уже такая практика появилась, что теории 100 летней давности?
А таблицу умножения у тебя желания обновить не возникает ? Полагаю она по-твоему вообще устарела
> Что Вы зациклились на плановости то. > У всех плановость внутри предприятий.
Вновь задаю вопрос что значит стратегические планирование . Ещё раз предлагаю обьясниььэто на примере производства трусов >Плановость экономики это о стратегическом планировании.
> В военном деле понимаете что такое стратегическое планирование.
Это довольно точное решение задач обеспечения ,расчета очень многих параметров материально технического обеспечения. То есть это совсем не нарисовать стрелки на карте . Армия должна быть обута одета обеспечена питанием ,средствами передвижения ,оружием ,средствами его ремонта и та далее очень много разных мелочей. Но ... Например чтобы планировать производство трусов нужно запланировать производство определенного числа иголок ,а значит число станков для производства иголок ,а значит планировать производство металлов для иголок и станков . Также в отношении швейных машин ,тканей ,ниток , ткацких станков ,и так далее . Кроме того нужно обеспечить обучение и наличие персонала на все необходимые производства . Ито только трусы ,
> А по вашему получается эффективней хаотично вести боевые действия, бандами.
Увы например стратегическое планирование военных действий СССР в 1941 году привели к катастрофе. Поэтому очень неудачное сравнение по-видимому
> Молодежи не нравится что происходит в экономики сегодня, тем более сейчас. Когда вся ущербность рынка вскрылась.
Это не ущербность рынка - это него овность людей работать в условиях рынка . Неспособность организовывать производства . Стремление получить что-либо за счёт государства Которое им оказывается что-то должно . Ну я понимаю что государство сто- то должно пожилым ,которые обеспечивали деятельность этого государства ,а что государство должно молодежи ? Т с какого перепугу . Государство и так гарантирует возможность получения определенного уровеня образования ,которой многие не хотят пользоваться . Безграмотность даже людей с высшим образованием ужасающая . Кто им не даёт учится . Почему у одних золотые медали ,а другие в одном слове делают по две ошибки ?
> Средств гигиены даже не производим. Бумаги и т. д.
Дешевле было купить . Зачем производить. Ситуация изменилась теперь к о-ио сможет на этом заработать Сразу и прыщ не вскочит
> При плановой экономике такой ситуации не может быть.
Ещё как может Очень хорошо помню как я доставал качественные листы для диплома . И карандаши доставал Не было понимаешь ли качественной бумаги и хороших карандашей . Видимо в планы это не входило . Как не входила колбаса и сливочное масло и многое другое ,чего в СССР не было или было критически недостаточно
> Вот в чем разница.
Я знаю эту разницу . Полагаю.,что если сейчас закрыть все торговые центры и супермаркеты и открыть как были магазины в подъезде дома а квартирах на первом этаже, а большего и не нужно ,торговать то и нечем, куда будет ходить весь микрорайон Думаю ,что при такой перспективе по СССР страдать будет меньше Ты читал сказку "Дудочка и кувшинчик " . Смысл помнишь ,- работать нужно
Мне грустно за тебя.