Мы победили Германию, а живём хуже - итог Путинского правления
10:43 13.05.2021
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на :
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы победили Германию, а живём хуже - итог Путинского правления
>> >> Я электронику покупаю в Германии, дешевле чем в России даже с доставкой ... а на скидосах даже доставка нивелируется ...
>Это все от того, что "плохо" живется россиянам, от безденежья.
Ну пару косарей с экономить и пару недель подождать курьера до порога, имхо всяко лучше чем переться в dns или mvideo....
10:43 13.05.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> > Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое обидное, что если бы не победили Германию, Японию или Италию и др., то всё равно жили бы хуже их. >> Почему? Мы традиционно периферия в широком смысле, отсюда отставание.
>Печально. А и правда, на Руси народ никогда хорошо не жил. И все же думаю, потому, что изначально приучили кормится с руки, а не зарабатывать самим, а такой возможности, как зарабатывать, ему никто и не предоставлял
Та жили в середине десятых годов этого столетия,не отрицаю. И мы нормально жили.
10:44 13.05.2021
⍟ Provans (Provans), не неси очередную чушь и ахинею. на дальнем востоке староверы переселенцы из всех стран распахивают землю и зарабатывают своим трудом. это при ссср всех загнали в кохозы а самых труженников кулаков на колыму.
10:46 13.05.2021
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> ты уже просто задрал со своим недоеданием и бедностью. нет их в россии и в помине. нет!!!
Есть! Я доедаю только лишь за счет того, что недоплачиваю ЖКХ. Если платить — то это голод!
>>>>>>>> За время правления Путина общее достояние российских долларовых миллиардеров выросло невероятно, вплоть до охвата трети всех национальных богатств нашей страны. >>>> >>> >>>
>>>> >>>>>>> Но состояние долларовых миллиардеров это не деньги в кошельке. Это в основном цена акций заводов, шахт, компаний… принадлежащих этим миллиардерам. То есть получается, что цена российских активов выросла. Это обычно происходит за счет модернизации заводов, умной маркетинговой политики, росту мировых цен на продукцию… Так что не вижу ни чего плохого, если кто-то стал еще богаче законным путем. >>>>>>
>>>>>> Плохо то, что российская власть поощряет развитие монополий и получение ими монопольной сверхприбыли. За это расплачивается все общество. >>>>> К сожалению, государство поощряет именно госмонополии. Это и Роснефть, и Газпром, и РЖД. Если посмотреть, например, на частные Новатек или Лукойл, то у них эффективность намного выше.
>
>
>>>>> В частном секторе монополий практически нет. ФАС частников, в отличии от государственных компаний, гоняет жестко.
>>>> Забавно, а какой хозяин не заботится о своей собственности? Ты мне можешь это сказать? >>> Я могу вам это сказать. Плохой хозяин не заботится о своей собственности.
>> >> Спасибо Кэп. Тогда в чем претензии, что в РФ государство заботиться о своей собственности?
>Вы вероятно плохо читаете, что я пишу. Единственное, я написал про государство, что государственные Газпром и Роснефть уступают по эффективности частным. Если вы не согласны с этим мнением, то оспорьте. Или прекратите дешевый тролинг.
Вам совершено определенно господин Васильев заметил ,что ни Газпром ,ни тем более Роснефть не являются государственными . Это частные компании в значительной мере контролируемые государством ,но не более того, то есть это тоже частные компании .Вы сами посмотрите список совета директоров Газпрома или вам его привести ? Суть возможно просто в Лукойле менеджеры лучше ,вы такой вариант не допускаете ? Потом Лукойл платит налогов в казну в 2 раза меньше ,чем Газпром и Роснефть .Как вы полагаете это имеет значение для государства .?
10:48 13.05.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> что ни Газпром ,ни тем более Роснефть не являются государственными . Это частные компании в значительной мере контролируемые государством ,но не более того, то есть это тоже частные компании .
А как они попали в частные руки к беспорточным совкам?
10:50 13.05.2021
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> не неси очередную чушь и ахинею. на дальнем востоке староверы переселенцы из всех стран распахивают землю
Чушь несешь ты! Пенсионеры этого физически сделать не могут! А на Дальнем Востоке распахивают китайцы, и кормят всех отравой
10:51 13.05.2021
Таково общее моральное состояние общества, к сожалению.
" «Откупиться от него никто не мог» Как преступный мир крупного российского города оказался под властью сутенера
Суд Грузии принял решение депортировать в Россию 34-летнего Алексея Ленивцева по кличке Кос — главного сутенера Иркутска, который устроил настоящий передел в криминальном мире города, попытавшись захватить власть. Ленивцева задержали в Грузии по запросу России, где его ожидает процесс по громкому уголовному делу. Подробности того, как криминальный авторитет заработал состояние на проститутках и стал одним из самых влиятельных преступников Прибайкалья, выяснял корреспондент «Ленты.ру» Игорь Надеждин.
Свою криминальную империю Алексей Ленивцев начал строить в Иркутске в 2015 году. Он создал группировку, которая всего через год не только контролировала всех проституток города, но и занялась рэкетом, пытаясь взять под контроль несколько крупных компаний.
Схема, по которой действовал Ленивцев, оказалась совершенно новой для преступного мира. Если в начале нулевых сутенеры сами приплачивали потенциальным заказчикам (баням, саунам и гостиницам) за то, что те при необходимости обращались к ним, то в 2016-м заказчикам предложили приплачивать Ленивцеву за вызов его проституток. И отказаться от такого предложения возможности не было.
Для всех секс-работниц Иркутска ввели единый тариф, а отойти от дел проститутки могли, только заплатив отступные — как минимум 100 тысяч рублей. Ленивцев перекраивал под себя криминальный уклад Иркутска, действуя уверенно и даже бесцеремонно. Уверенности ему придавал тот факт, что влиятельный вор в законе Тюрик приказал своим «положенцам» не мешать Ленивцеву, обеспечив ему иммунитет от претензий местного криминала."
Полностью:
10:52 13.05.2021
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> это при ссср всех загнали в кохозы а самых труженников кулаков на колыму. >
А сейчас всю землю под себя толстожопые подмяли! Чем это лучше, если эти жмоты не платят за работу нормальных денег? Уж, лучше, колхозы, чем пахать на толстожопых за бесплатно!
10:53 13.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> За время правления Путина общее достояние российских долларовых миллиардеров выросло невероятно, вплоть до охвата трети всех национальных богатств нашей страны.
>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Но состояние долларовых миллиардеров это не деньги в кошельке. Это в основном цена акций заводов, шахт, компаний… принадлежащих этим миллиардерам. То есть получается, что цена российских активов выросла. Это обычно происходит за счет модернизации заводов, умной маркетинговой политики, росту мировых цен на продукцию… Так что не вижу ни чего плохого, если кто-то стал еще богаче законным путем. >>>>>>>>>
>>> >>>>> >>>>>>>>> Плохо то, что российская власть поощряет развитие монополий и получение ими монопольной сверхприбыли. За это расплачивается все общество.
>>>>>>>> К сожалению, государство поощряет именно госмонополии. Это и Роснефть, и Газпром, и РЖД. Если посмотреть, например, на частные Новатек или Лукойл, то у них эффективность намного выше.
>>>>>>>> В частном секторе монополий практически нет. ФАС частников, в отличии от государственных компаний, гоняет жестко. >>>>
>>>>> Это так. Только есть ли у авторов этих слов правильное представление о том, о какой собственности речь идет. О праве собственности на акции крупной компании? Так его депозитарий оберегает, который ведет реестр акционеров. Или речь о праве собственности на тиски с кувалдой гаражного мастера, специализирующегося на ремонте кузовов битых авто? Или про ларек в собственности торгующего сигаретами и пивом ИП? >>>> Мы сейчас говорим не о праве на акции, (исходим из того, что они получены законным путем) а на стоимость акций. А акции являются эквивалентом стоимости компании. В стоимость которой входят и цеха, и станки и тиски с кувалдой, если они принадлежат компании.
>> >>
>>>> И у хорошего хозяина при благоприятных условиях цена акций, капитализация компании растет. Что в этом плохого?
> >
>
>>>
>>> >>> Акции являются эквивалентом веры их владельца в то, что если крутнуть их на бирже, то можно срубить бабло. Также акции являются эквивалентом веры в получение прибыли от их оборота того, кто желает их купить. И меньше всего на стоимость акцией оказывает влияние стоимость активов эмитента и результат его деятельности.
>> Без обид, но вы далеки от понимания, что такое акции, для чего они нужны и зачем акционировались предприятия. Смею предположить, что у вас никогда не было в собственности акций.
> > Нисколько не сомневаюсь в том, что Вы в акционерном капитале ничего не понимаете. Но я не уважаю писькомерство. Если Вы не согласны с моим доводом, то несогласие надо обосновать не снимая штанов.
Зря обидились и стали про письки писать. У вас нет доводов у вас все в цене акций зависит от какой то мифической веры владельца. Оспаривать данный довод просто смешно.
> Для простаков: Рыночная цена акции — наиболее вероятная предполагаемая цена при возможной продаже акций, когда стороны сделки действуют свободно (без принуждения) и разумно. Иными словами, это стоимость, по которой акции продаются и покупаются на рынке, и если есть спрос, цена растет; если нет- цена падает. Финансовый словарь определяет рыночную стоимость акции, как последняя цена, по которой продавались акции. Поэтому рыночная стоимость всех акций компании может в десятки раз отличаться от общего капитала компании, включая собственность и финансовые активы.
Это похвально, что вы заглянули в википедию. Но цитата, которую вы там или из похожего источника взяли, относится в первую очередь к виртуальным компаниям (соц.сети, ай-ти компании и т.д.) Производство по любому имеет цену, которая вложена в акции. Она может варьироваться от цены на сырье, от цены на конечную продукцию, от верояности банкротства, слияния, поглащения, будущей прибыли, курса валют и т.д., но ни как не в десятки раз. У меня, в отличии от вас, есть акции нескольких крупных российских компаний. Я хотя бы знаю о чем пишу, а не ищю цитаты в интернете.
10:55 13.05.2021
Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на :
> Та жили в середине десятых годов этого столетия,не отрицаю. > И мы нормально жили.
Уже с 2005 где-то все стало дорожать такими темпами, что перестало хватать нормальных заработков
10:59 13.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Многие до сих пор пытаются защищать Путина от критики. Например, в соцсетях я часто встречаю подобные аргументы от сторонников нашего президента: >>>>> А кто был лучше? Ельцин что ли? >>>>> >>>>> Вы слепые что ли? Сколько всего при Путине делается. >>>>> >>>>> А что, разве есть альтернатива? >>>>> >>>>> Ладно, как известно, лучшие аргументы в спорах — это факты. А факты говорят сами за себя. Главная заслуга Путина — не Крым, не усиление армии. Главный итог Путинского правления за 20 лет — глубокое расслоение общества на мизерную кучку богатых и миллионы бедных. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> Давайте перейдём к фактам. >>>>> >>>>> В руках одного процента — 1% (!) российских супербогатеев сосредоточено 60% достояния России, всех активов и доходов от ископаемых ресурсов. Для сравнения в США эта цифра равна 35%.
>>>>> За время правления Путина общее достояние российских долларовых миллиардеров выросло невероятно, вплоть до охвата трети всех национальных богатств нашей страны. Доля же бедных вернулась к цифрам начала пути Путина и составила реально более 20 млн. граждан. >>>>>
>>>>> А теперь самое главное. 9 мая 1945 года мы победили над немецко-фашистскими захватчиками. Но, судя по статистике, теперь мы живём хуже немцев. >>>>> >>>>> Итак, опять цифры: средняя зарплата обычного образованного немца составляет 3 тыс. евро. В рублях эта сумма равна 270 тыс. рублей! Средняя зарплата в регионах РФ у образованных россиян составляет 30 тыс. рублей! В 9 раз меньше! >>> >>>
>>>>> >>>>> Может быть у них цены намного выше? Что ж, давайте сравним. Литр молока 0,9 евро — 81 руб. Итого, молоко дороже лишь в 1,5 раза. Хлеб стоит 1,3 евро — 117 руб. Хлеб дороже в 3 раза. Картошка 1,2 евро — 108 р. Дороже лишь в 2 раза. >>>>>
>>>> >>>>> Выходит, мы живём хуже немцев в 9−10 раз, а цены у нас меньше лишь в 2−3 раза. При этом в Германии по действующей шкале прогрессивного налога с богатейших берут не жалких 15 путинских процентов, а 45%!
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> Нужны ли тут ещё какие-нибудь доводы любителям Кремля? Может ещё что-то непонятно? Неясно лишь одно, стыдно ли Путину, отец которого чуть не погиб, ценой жизни защищая на тот момент справедливую и равноправную страну СССР на Невском Пятачке?..
> > >
>>>>
>>>> А 22 июня 1941 года кто хуже жил — мы или германия? :89 после 23 лет правления краснопузых? Как же надоел тупизм коммунистов.
>>> >>> Не меньше надоедает страсть отдельных личностей уходить от реальности в воспоминания прошлого при неясности вопроса: что значит лучше?
>>Так, значит вопрос про 20 Путинских лет из-за которых мы стали жить хуже Германии — снимается?
> > Россияне и до Путина и при Путине живут хуже немцев. Можете вопрос снять. Что желаете!
>>>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> За время правления Путина общее достояние российских долларовых миллиардеров выросло невероятно, вплоть до охвата трети всех национальных богатств нашей страны.
>>>>>>>> Но состояние долларовых миллиардеров это не деньги в кошельке. Это в основном цена акций заводов, шахт, компаний… принадлежащих этим миллиардерам. То есть получается, что цена российских активов выросла. Это обычно происходит за счет модернизации заводов, умной маркетинговой политики, росту мировых цен на продукцию… Так что не вижу ни чего плохого, если кто-то стал еще богаче законным путем. >>>>>>>
>>> >>>>>>> Плохо то, что российская власть поощряет развитие монополий и получение ими монопольной сверхприбыли. За это расплачивается все общество. >>>>>> К сожалению, государство поощряет именно госмонополии. Это и Роснефть, и Газпром, и РЖД. Если посмотреть, например, на частные Новатек или Лукойл, то у них эффективность намного выше.
>>>>>> В частном секторе монополий практически нет. ФАС частников, в отличии от государственных компаний, гоняет жестко. >>>>> Забавно, а какой хозяин не заботится о своей собственности? Ты мне можешь это сказать?
>>>> Я могу вам это сказать. Плохой хозяин не заботится о своей собственности.
>>> >>> Спасибо Кэп. Тогда в чем претензии, что в РФ государство заботиться о своей собственности?
>>Вы вероятно плохо читаете, что я пишу. Единственное, я написал про государство, что государственные Газпром и Роснефть уступают по эффективности частным. Если вы не согласны с этим мнением, то оспорьте. Или прекратите дешевый тролинг.
> > Вам совершено определенно господин Васильев заметил ,что ни Газпром ,ни тем более Роснефть не являются государственными . Это частные компании в значительной мере контролируемые государством ,но не более того, то есть это тоже частные компании .Вы сами посмотрите список совета директоров Газпрома или вам его привести ?
Частные компании имеют владельцев (бенефициа́ров), лиц у которых контрольный пакет акций. У Северстали это Мордашов, у НЛМК это Лисин, а у Газпрома это государство. Если вы считаете, что государство владеет частной компанией, то и наздоровье. Обычная игра словами. Что вам не так с Советом директоров Газпрома? Как правило выдвигают в совет директоров в % отношении от количества акций. То есть, кто бы не был в совете, большинство поставлено на эти должности от государства.
> Суть возможно просто в Лукойле менеджеры лучше ,вы такой вариант не допускаете ?
Допускаю. Именно потому что частный собственник ставит на должности не детей чиновников по знакомству как в Роснефте, а по деловым качествам (хотя там тоже блатняк присутствует).
> Потом Лукойл платит налогов в казну в 2 раза меньше ,чем Газпром и Роснефть .Как вы полагаете это имеет значение для государства .?
Я тоже плачу налогов в казну во много раз меньше, чем Сечин. Но не уверен, что он работает эффективней меня.
11:11 13.05.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Та жили в середине десятых годов этого столетия,не отрицаю. >> И мы нормально жили.
>Уже с 2005 где-то все стало дорожать такими темпами, что перестало хватать нормальных заработков
просто ваша квалификация перестала соответствовать требованиям времени а развиваться вы не захотели... или не смогли. такова жизнь
11:11 13.05.2021
Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на :
> Если за чертой бедности,то это и есть недоедание. >
Да у нас и черта бедности проведена вровень с плинтусом!
У вас нет доводов у вас все в цене акций зависит от какой то мифической веры владельца. Оспаривать данный довод просто смешно. 