Мы победили Германию, а живём хуже - итог Путинского правления
12:48 13.05.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы победили Германию, а живём хуже
> > Ты можешь иронизировать на эту тему скака влезет, это твое дело. Но посмотри на предметы вокруг себя, много российского?
много. пожалуй по автомобилям - отечественное в меньшинство, да и то только по легковому сегменту.
12:49 13.05.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что ни Газпром ,ни тем более Роснефть не являются государственными . Это частные компании в значительной мере контролируемые государством ,но не более того, то есть это тоже частные компании .
>А как они попали в частные руки к беспорточным совкам?
Это сейчас имеет значение ? А через 100 лет будет иметь значение ? А через сколько лет это не будет иметь значение ? Ты хочешь их себе прибрать? Суть в этом ? Обратного хода уже нет
12:59 13.05.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В России традиционно вынужденно тратили много на вооружения и народу не было дано условий для работы на себя. То феодальная эксплуатация, то капиталистическая, то социалистическая.
>>>> >>> 1. А в Японии никакой эксплуатации нет?
>>есть
>И какая же?
Капиталистическая. За последние два десятилетия неравенство в Японии выросло[16] в результате экономических трудностей, с которыми Япония столкнулась после окончания экономического бума 1980-х годов. Эта проблема характеризовалась увеличением доли рабочей силы, занятой на временной или неполной основе, с 19 % в 1996 году[17] до 34,5 % в 2009 году[18] вместе с увеличением числа японцев живущих в нищете. По данным Организации экономического сотрудничества и развития, доля людей в Японии, живущих в относительной бедности (определяемая как доход, составляющий менее 50 % медианного), выросла с 12 % от общей численности населения в середине 80-х годов до 15,3 % в 2000 году.[19] В 2005 году было подсчитано, что 12,2 % детей в Японии живут в нищете.[20] С 1985 по 2008 год процент временных работников (работающих по срочным контрактам без обеспечения занятости, повышения заработной платы по стажу или других льгот) увеличился с 16,4 % до 34,1 % рабочей силы.[21] Различные наблюдатели пришли к описанию Японии как «общества дисбаланса», общества, разделённого обществом с категорическими классовыми различиями и неравенствами (в стране, где около 90 % населения считают себя средним классом в различных обследованиях),[22] Рост неравенства в доходах в Японии, возможно, способствовал избранию Демократической партии Японии в 2009 году, которая обещала сократить социально-экономическое неравенство с помощью таких стратегий, как расширенная система социального обеспечения.[23] Несмотря на эти проблемы, средний уровень жизни в Японии остаётся одним из самых высоких в мире.[24]
13:01 13.05.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> много. > пожалуй по автомобилям - отечественное в меньшинство, да и то только по легковому сегменту.
Иронизируй дальше.
13:04 13.05.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> много. >> пожалуй по автомобилям - отечественное в меньшинство, да и то только по легковому сегменту.
>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> За время правления Путина общее достояние российских долларовых миллиардеров выросло невероятно, вплоть до охвата трети всех национальных богатств нашей страны. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но состояние долларовых миллиардеров это не деньги в кошельке. Это в основном цена акций заводов, шахт, компаний… принадлежащих этим миллиардерам. То есть получается, что цена российских активов выросла. Это обычно происходит за счет модернизации заводов, умной маркетинговой политики, росту мировых цен на продукцию… Так что не вижу ни чего плохого, если кто-то стал еще богаче законным путем. >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Плохо то, что российская власть поощряет развитие монополий и получение ими монопольной сверхприбыли. За это расплачивается все общество.
>>>>>>>>> К сожалению, государство поощряет именно госмонополии. Это и Роснефть, и Газпром, и РЖД. Если посмотреть, например, на частные Новатек или Лукойл, то у них эффективность намного выше. >>>>>>>>> В частном секторе монополий практически нет. ФАС частников, в отличии от государственных компаний, гоняет жестко. >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>>>> Забавно, а какой хозяин не заботится о своей собственности? Ты мне можешь это сказать?
>>>>>> Это так. Только есть ли у авторов этих слов правильное представление о том, о какой собственности речь идет. О праве собственности на акции крупной компании? Так его депозитарий оберегает, который ведет реестр акционеров. Или речь о праве собственности на тиски с кувалдой гаражного мастера, специализирующегося на ремонте кузовов битых авто? Или про ларек в собственности торгующего сигаретами и пивом ИП?
>>>>> Мы сейчас говорим не о праве на акции, (исходим из того, что они получены законным путем) а на стоимость акций. А акции являются эквивалентом стоимости компании. В стоимость которой входят и цеха, и станки и тиски с кувалдой, если они принадлежат компании.
>>>
>>> >>>>> И у хорошего хозяина при благоприятных условиях цена акций, капитализация компании растет. Что в этом плохого?
>>>> Акции являются эквивалентом веры их владельца в то, что если крутнуть их на бирже, то можно срубить бабло. Также акции являются эквивалентом веры в получение прибыли от их оборота того, кто желает их купить. И меньше всего на стоимость акцией оказывает влияние стоимость активов эмитента и результат его деятельности.
>>> Без обид, но вы далеки от понимания, что такое акции, для чего они нужны и зачем акционировались предприятия. Смею предположить, что у вас никогда не было в собственности акций.
>> >> Нисколько не сомневаюсь в том, что Вы в акционерном капитале ничего не понимаете. Но я не уважаю писькомерство. Если Вы не согласны с моим доводом, то несогласие надо обосновать не снимая штанов.
>Зря обидились и стали про письки писать. У вас нет доводов у вас все в цене акций зависит от какой то мифической веры владельца. Оспаривать данный довод просто смешно.
>> Для простаков: Рыночная цена акции — наиболее вероятная предполагаемая цена при возможной продаже акций, когда стороны сделки действуют свободно (без принуждения) и разумно. Иными словами, это стоимость, по которой акции продаются и покупаются на рынке, и если есть спрос, цена растет; если нет- цена падает. Финансовый словарь определяет рыночную стоимость акции, как последняя цена, по которой продавались акции. Поэтому рыночная стоимость всех акций компании может в десятки раз отличаться от общего капитала компании, включая собственность и финансовые активы.
>Это похвально, что вы заглянули в википедию. Но цитата, которую вы там или из похожего источника взяли, относится в первую очередь к виртуальным компаниям (соц.сети, ай-ти компании <nobr>и т. д.</nobr>) Производство по любому имеет цену, которая вложена в акции. Она может варьироваться от цены на сырье, от цены на конечную продукцию, от верояности банкротства, слияния, поглащения, будущей прибыли, курса валют <nobr>и т. д.</nobr>, но ни как не в десятки раз. > У меня, в отличии от вас, есть акции нескольких крупных российских компаний. Я хотя бы знаю о чем пишу, а не ищю цитаты в интернете.
Понимаете, акционер, цитата из интернета удобна тем, что самому печатать не надо. Важно, чтобы информация была по делу. Скопировал и поместил в комментарий. Никаких проблем. Это называется рациональным действием. У Вас есть акции? Похвально! Они у Вас на руках, разложены по номиналу на полках сейфа? Или все же Вы располагаете выпиской из реестра о том, что у Вас есть акции? Может Вы и не миноритарный акционер, а мажоритарный? И дивиденды получаете? Похвально! Только, уважаемый, бабло пилят не акционеры, ожидающие дивиденды, а акционеры, действующие по схеме: купил — продал, получил разницу. И им стоимость активов ПАО на хрен не нужна. Им ценнее вера в то, что можно продать подороже, купить еще и снова продать с прибылью, не вникая даже в вопрос, а где находится их эмитент. Достаточно знать адрес депозитария. Так что штанишки-то подтяни, акционер. Мне приходилось продавать акции обществ, которые отсутствовали в обороте и рыночной цены на которые не существовало. В таких случаях брались годовые отчеты с показателями стоимости общества, приходилось делить их на количество выпущенных акцией и торговаться с покупателем. Но это же исключительные случаи… Акции давно оторвались от эмитентов и крутятся на биржах, живя своей жизнью, раздувая биржевой пузырь, пока не лопнет… Учи матчасть, акционер, и помни, что твой эмитент с твоим непониманием биржевой торговли ценными бумагами, может стать банкротом и акции твои превратятся в пыль, а ты в нищего… Может время продать пришло?..
> > Ты самое главное иронию со старческим маразмом не путай.
по поводу маразма - это к бидону и его команде....
13:34 13.05.2021
⍟ CosF (CosF),
> Частные компании имеют владельцев (бенефициа́ров), лиц у >которых контрольный пакет акций.
Если Вы заглянете хоть разок, уголком своего глаза, если лень всем глазом, в ГК РФ и в ФЗ «Об акционерных обществах», то у Вас появиться шанс узнать, что у акционерного общества нет владельца. Бенефициар — это выгодоприобретатель, но не владелец, не пользователь, не распорядитель, не собственник АО… Прежде чем писать на эту тему, вступать в спор с оппонентами необходимо изучить матчасть, а не выдавать за истину заблуждения.
14:13 13.05.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Капиталистическая.
И в Японии капиталистическая. И в России, по вашему утверждению, капиталистическая. Почему же результаты такие разные? Может быть в России на самом деле не капиталистическая?
15:11 13.05.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Скажем, Япония, - тоже периферия, но после проигранной войны, при американской оккупации были созданы благоприятные условия для рывка и открытии для них рынка США. Смогли подняться, народ труженик и дисциплинированный. >>> В России традиционно вынужденно тратили много на вооружения и народу не было дано условий для работы на себя. То феодальная эксплуатация, то капиталистическая, то социалистическая. >>>
>>1. А в Японии никакой эксплуатации нет?
>есть
>> 2. СССР до 1927 г. и Россия сейчас живет в условиях неофеодализма.
>?
>> 3. СССР после 1927-35 гг. жил в условиях рабовладельчекских ТПП.
>?
>> Так может быть "капиталистическая эксплуатация", которой в СССР/России никто и в глаза никогда не видел, это ХОРОШО?
>хорошо, когда зарплаты хватает не только на необходимое, но еще и остается.
Может плохо работаете? Может как в Японии нужно работать 6 по 12 без гарантированного отпуска и без больничных. Платить за детсад, школу и др. образование. Может что- то и останется от зарплаты.
15:25 13.05.2021
191313118211910 (191313118211910) писал (а) в ответ на :
> ⍟ avenarius (avenarius), > это итог не путина, а сталина
Почему не Петра Первого?
15:37 13.05.2021
Shnaps (Shnaps) писал (а) в ответ на :
> Может плохо работаете?
Ясное дело, богатые хорошо работают, а бедные плохо.
А вот как работают в Японии? Здесь платят за часы работы, поэтому практически все жители страны берут на себя сверхурочные задания. Однако нередко они растягивают одно двухчасовое поручение на целую неделю. Сами же компании устанавливают сроки выполнения, не соответствующие степени сложности задания. Русские такой тип работы расценивают как заторможенность, а японцы, в свою очередь, считают, что выполняют поручения очень тщательно и внимательно. И именно поэтому нашим соотечественникам очень тяжело работать в обычных японских компаниях.
>Ясное дело, богатые хорошо работают, а бедные плохо.
> > А вот как работают в Японии? Здесь платят за часы работы, поэтому практически все жители страны берут на себя сверхурочные задания. Однако нередко они растягивают одно двухчасовое поручение на целую неделю. Сами же компании устанавливают сроки выполнения, не соответствующие степени сложности задания. Русские такой тип работы расценивают как заторможенность, а японцы, в свою очередь, считают, что выполняют поручения очень тщательно и внимательно. И именно поэтому нашим соотечественникам очень тяжело работать в обычных японских компаниях. >
Нет надо мне рассказывать как работают в Японии! Я из первых рук по скайпу узнаю, а не из статеек.
