>> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сейчас все страны должны принять аналогичный закон >>> Вот американские спортсмены-бабомужики посыпятся!
>>но пока в основном российские и сыпятся.. >> но идея хорошая, если будет такой закон в россии, может тогда допинг среди российских спортсменов прекратится... ну под страхом наказания в россии.
>Пока в США будут выступать такие спортсменки как, например, тенесистки братья Уильямс, все показательные телодвижения США по борьбе с допингом выглядят как борьба с конкурентами грязными методами (ИМХО).
а чем тебе сестры вильямс не нравятся? ты их видел в реале, а не на фотошопных фотках в россии? я видел, ничего в них нет.. хочешь их реальные фотки увидеть, у меня где то они есть.. как и все остальные спортстменки они проходят тесты на допинг..
>> demonaz (30742) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> да америкосов просто приглашать не будут на соревнования.. будут сами с собой в баскетбол и бейсбол играть..
>>> >>> это чё получается.. выиграл например инвалид-норвежец астматик гонку в биатлоне.. а на него америкосы дело завели. и медаль забрали... и кто будет после этого соревноваться с этими ниггерами?
>>ты видел в биатлоне ниггеров? >> хорошее у тебя зрение..
> > я так америкосов назвал. >
> 16 место > >
и что? использовали бы допинг как российские - были бы первыми..
> ⍟ Ruder (Ruder), удивительное дело, свои лиги вы исключили из этого решения по допингу > А вот мнение > WADA поддерживает правительства, которые используют свои законодательные полномочия для защиты спортсменов в борьбе с допингом в спорте. Однако, признавая положительные элементы этого законодательства, ВАДА и другие заинтересованные стороны продолжают считать, что некоторые очень важные элементы этого закона будут иметь непреднамеренные последствия и нарушат глобальную правовую антидопинговую систему, признанную на сегодняшний день 190 странами, включая США, через международную Конвенцию ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте. ВАДА и многие другие организации, представляющие правительства и спорт во всем мире, в том числе из Совета Европы, Международного олимпийского комитета и ряда антидопинговых организаций, выразили озабоченность по поводу вопроса об экстерриториальности закона, поскольку это подорвет борьбу с допингом во всем мире. > > Ни одна страна до сих пор не заявляла о своей уголовной юрисдикции в отношении допинговых преступлений, совершенных за пределами ее национальных границ, и на то были веские причины. Это, вероятно, приведет к дублированию законов в разных юрисдикциях, что поставит под угрозу наличие единого набора антидопинговых правил для всех видов спорта и всех антидопинговых организаций в соответствии с Всемирным антидопинговым кодексом (Кодексом). Это будет иметь негативные последствия, поскольку Гармонизация правил лежит в основе глобальной антидопинговой системы. > > ВАДА по-прежнему обеспокоено тем, что, в одностороннем порядке применяя уголовную юрисдикцию США в отношении всей глобальной допинговой деятельности, закон, скорее всего, подорвет чистый спорт, поставив под угрозу важнейшие партнерские отношения и сотрудничество между странами. Кроме того, этот закон может препятствовать возможности получения выгоды от осведомителей, подвергая их возможному судебному преследованию и предотвращая сделки по «существенной помощи» в соответствии с положениями Кодекса. > > Этот закон может привести к тому, что другие страны примут аналогичное законодательство, тем самым подвергнув граждан США и спортивные организации аналогичным экстерриториальным юрисдикциям и уголовным санкциям, многие из которых могут носить политический характер или вводиться с целью дискриминации конкретных национальностей. Это будет пагубно сказываться на антидопинговых усилиях вовсем мире, в том числе и в США. >
> Сказал президент ВАДА Витольд Банька: «Мы присоединяемся к другим заинтересованным сторонам по всему миру, спрашивая, почему это американское законодательство, которое стремится защитить спортсменов и претендует на юрисдикцию за рубежом, специально исключает чрезвычайно популярные и влиятельные профессиональные и студенческие лиги. Почти полмиллиона спортсменов соревнуются в американских студенческих видах спорта, и еще тысячи-в профессиональных лигах. Эти лиги первоначально были включены в закон, но впоследствии были удалены без объяснения причин. Почему те, кто окружает спортсменов в этих ассоциациях и лигах, теперь освобождены от сферы действия этого законодательства? Если она недостаточно хороша для американского спорта, то почему она навязывается всему остальному миру? > > «Хотя закон был принят без консультаций с международными антидопинговыми партнерами, ВАДА будет стремиться работать с американскими властями над имплементацией этого законодательства, чтобы гарантировать, что глобальная антидопинговая система, которая развивалась в течение 20 лет в тесном сотрудничестве с США, не будет перевернута, что санкционированный ВАДА Следственный потенциал не будет уменьшен, и что негативное влияние этого закона будет сведено к минимуму.»
вада справляется со своими обязанностями? похоже не очень.. то, что касается профессионального спорта в сша, то это по сути внутренние соревнования, я имею ввиду бейсбол, американский футбол.. и у них к слову свои антидопинговые правила и свои проверки и т.д.. это не международный спорт и ссылки на них не серьезны.. американцы участвующие в международном - на равных основаниях с спортсменами из других стран.. забавно здесь упоминание юнеско... еще надо было упомнить лигу сексуально озабоченных..
>> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сейчас все страны должны принять аналогичный закон >>> Вот американские спортсмены-бабомужики посыпятся!
>>но пока в основном российские и сыпятся.. >> но идея хорошая, если будет такой закон в россии, может тогда допинг среди российских спортсменов прекратится... ну под страхом наказания в россии.
>Не ври. Американцы сидят на допинге все. Просто врачи в доле. > Про стероидных теть я молчу.
> Но. Когда спортсменка гимнастка принимает лекарство типа по причине синдрома дефицита внимания. Это полная лажа. Лекарство помогает концентрироваться при выступлении на бревне, например. И тд. > Ваш лисапедист ваще эпичен. И все замяли. > Или скандинавские лыжники на сальбутамоле.
ты хорошо изучил систему вада по медицинским исключениям? похоже нет.. и российские спортсмены есть которые получают лекарства согласно ему, другое дело, что в россии проще жевать допинг, чем работать в этом направление.. это не так просто и в сша получить это медицинское исключение.. надо заключение комиссии из 3 врачей, затем потверждение от независимой комиссии врачей уже в ваде.. нет медицинских показаний - не получит.. в данном случае все претензии как говорится к ваде... они у тебя есть, давай пиши туда..
19:18 18.11.2020
честно говоря, мне этот закон не нравится, но по другим причинам.. мне не нравится политизация спорта, а этот закон скорей всего ее увеличит.. спорт - это шоу, в нем нет места для политики.. вот убрать ее из спорта - это было бы прекрасно.. но это сложно, ибо для некоторых стран, в том числе и россии, количество побед на олимпиадах или мировых чемпионатах уже давно политика, как бы показатель успешности государства.. это тянется еще из времен ссср и вот это мне очень не нравится..
20:03 18.11.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> то есть ты не против, что если американского спортсмена за допинг посадят, а вот спортсмена из россии, на допинге нет, ему медаль дадут, заодно и деньги тоже..
Ну нет, конечно. Я сторонник единого подхода для всех. Я против той формы, что пытается навязать Америка, которая по сути говорит: "всем "ша"! мы сами будем решать, кто виноват а кто не виноват в мировом спорте". Своих спортсменов судите как угодно, где угодно, и когда угодно, но позвольте нам самим судить наших нарушителей... Или второй вариант: по типу современных экономических взаимоотношений, когда в контракте прописываются условия игры и юрисдикция того или иного суда, которые признают все стороны. Тогда у каждого участника ещё до заключения контракта есть время обдумать и право согласится или нет на условия.
То, что хочет США, так это судить любого по своим законам. А это, извините, как минимум хамство.
>>> demonaz (30742) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> да америкосов просто приглашать не будут на соревнования.. будут сами с собой в баскетбол и бейсбол играть.. >>>>
>>>> это чё получается.. выиграл например инвалид-норвежец астматик гонку в биатлоне.. а на него америкосы дело завели. и медаль забрали... и кто будет после этого соревноваться с этими ниггерами? >>> ты видел в биатлоне ниггеров?
>>> хорошее у тебя зрение..
>> >> я так америкосов назвал. >>
>
>> 16 место
>> >>
>и что? > использовали бы допинг как российские - были бы первыми..
>> то есть ты не против, что если американского спортсмена за допинг посадят, а вот спортсмена из россии, на допинге нет, ему медаль дадут, заодно и деньги тоже..
>Ну нет, конечно. Я сторонник единого подхода для всех. Я против той формы, что пытается навязать Америка, которая по сути говорит: "всем "ша"! мы сами будем решать, кто виноват а кто не виноват в мировом спорте". Своих спортсменов судите как угодно, где угодно, и когда угодно, но позвольте нам самим судить наших нарушителей...
> Или второй вариант: по типу современных экономических взаимоотношений, когда в контракте прописываются условия игры и юрисдикция того или иного суда, которые признают все стороны. Тогда у каждого участника ещё до заключения контракта есть время обдумать и право согласится или нет на условия. > > То, что хочет США, так это судить любого по своим законам. А это, извините, как минимум хамство.
a единый подход, это какой? то, что сейчас есть или его надо как то изменить, если да, то как?
20:38 18.11.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> a единый подход, это какой?
Понятный, предсказуемый и принятый всеми участниками подход. Ну, например, организатор соревнований по теннису озвучивает правила участия в этих соревнованиях, где отдельным пунктом прописывается правила борьбы с нарушениями и юридические последствия для игроков. А дальше сам решай, согласен ты принимать участие в таких соревнованиях или нет. Это же не десять заповедей, с которыми более или менее все понятно. А с этими допингами ситуация крайне неоднозначна. И очень возможно, что вполне себе приличного человека можно подставить и упрятать за решётку далеко и надолго... Достаточно подлить ему мельдоний в бутылку с водой и... вуаля!
20:46 18.11.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> a единый подход, это какой?
>Понятный, предсказуемый и принятый всеми участниками подход. Ну, например, организатор соревнований по теннису озвучивает правила участия в этих соревнованиях, где отдельным пунктом прописывается правила борьбы с нарушениями и юридические последствия для игроков. А дальше сам решай, согласен ты принимать участие в таких соревнованиях или нет. > Это же не десять заповедей, с которыми более или менее все понятно. А с этими допингами ситуация крайне неоднозначна. И очень возможно, что вполне себе приличного человека можно подставить и упрятать за решётку далеко и надолго... Достаточно подлить ему мельдоний в бутылку с водой и... вуаля!
так ведь это же есть уже.. есть вада, есть организаторы соревнований, есть проверки на допинг как после соревнований, так и до, даже в тренировочный период.. помогает это? насколько знаю, все победители соревнований проходят потом проверку на допинг.. подставить кого то, это уже подлость и к слову в данном случае уголовное преступление..
20:57 18.11.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так ведь это же есть уже..
"Разумом начали, разумом кончили..." (с)
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть общие правила, есть список для всех, запрещенных препаратов и тому подобное.. >> не применяй из этого списка и будет счастье..
>Ну, во-первых, не все так просто. А во-вторых... а сейчас не так?
Я тоже самое в первых постах говорил...
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> помогает это?
А что мешает пересмотреть правила, что бы помогало? Или нам, убогим, без США никак?
>>> есть общие правила, есть список для всех, запрещенных препаратов и тому подобное.. >>> не применяй из этого списка и будет счастье..
>>Ну, во-первых, не все так просто. А во-вторых... а сейчас не так?
> > Я тоже самое в первых постах говорил...
> > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> помогает это?
>А что мешает пересмотреть правила, что бы помогало? Или нам, убогим, без США никак?
вам без сша можно.. у вас есть русада, она работает хорошо? если б работало согласно правилам, но не было этих допинговых скандалов.. то есть правила - для россии не работали.. будут они работать? ты уверен, что будут? а закон сша, это скорей добавка к правилам, заставить их выполнять.. будет выполнение их, закон применятся не будет, не к кому.. так ведь?
>> ⍟ Ruder (Ruder), удивительное дело, свои лиги вы исключили из этого решения по допингу >> А вот мнение >> WADA поддерживает правительства, которые используют свои законодательные полномочия для защиты спортсменов в борьбе с допингом в спорте. Однако, признавая положительные элементы этого законодательства, ВАДА и другие заинтересованные стороны продолжают считать, что некоторые очень важные элементы этого закона будут иметь непреднамеренные последствия и нарушат глобальную правовую антидопинговую систему, признанную на сегодняшний день 190 странами, включая США, через международную Конвенцию ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте. ВАДА и многие другие организации, представляющие правительства и спорт во всем мире, в том числе из Совета Европы, Международного олимпийского комитета и ряда антидопинговых организаций, выразили озабоченность по поводу вопроса об экстерриториальности закона, поскольку это подорвет борьбу с допингом во всем мире. >> >> Ни одна страна до сих пор не заявляла о своей уголовной юрисдикции в отношении допинговых преступлений, совершенных за пределами ее национальных границ, и на то были веские причины. Это, вероятно, приведет к дублированию законов в разных юрисдикциях, что поставит под угрозу наличие единого набора антидопинговых правил для всех видов спорта и всех антидопинговых организаций в соответствии с Всемирным антидопинговым кодексом (Кодексом). Это будет иметь негативные последствия, поскольку Гармонизация правил лежит в основе глобальной антидопинговой системы. >> >> ВАДА по-прежнему обеспокоено тем, что, в одностороннем порядке применяя уголовную юрисдикцию США в отношении всей глобальной допинговой деятельности, закон, скорее всего, подорвет чистый спорт, поставив под угрозу важнейшие партнерские отношения и сотрудничество между странами. Кроме того, этот закон может препятствовать возможности получения выгоды от осведомителей, подвергая их возможному судебному преследованию и предотвращая сделки по «существенной помощи» в соответствии с положениями Кодекса.
>> >> Этот закон может привести к тому, что другие страны примут аналогичное законодательство, тем самым подвергнув граждан США и спортивные организации аналогичным экстерриториальным юрисдикциям и уголовным санкциям, многие из которых могут носить политический характер или вводиться с целью дискриминации конкретных национальностей. Это будет пагубно сказываться на антидопинговых усилиях вовсем мире, в том числе и в США. >>
>
>> Сказал президент ВАДА Витольд Банька: «Мы присоединяемся к другим заинтересованным сторонам по всему миру, спрашивая, почему это американское законодательство, которое стремится защитить спортсменов и претендует на юрисдикцию за рубежом, специально исключает чрезвычайно популярные и влиятельные профессиональные и студенческие лиги. Почти полмиллиона спортсменов соревнуются в американских студенческих видах спорта, и еще тысячи-в профессиональных лигах. Эти лиги первоначально были включены в закон, но впоследствии были удалены без объяснения причин. Почему те, кто окружает спортсменов в этих ассоциациях и лигах, теперь освобождены от сферы действия этого законодательства? Если она недостаточно хороша для американского спорта, то почему она навязывается всему остальному миру? >> >> «Хотя закон был принят без консультаций с международными антидопинговыми партнерами, ВАДА будет стремиться работать с американскими властями над имплементацией этого законодательства, чтобы гарантировать, что глобальная антидопинговая система, которая развивалась в течение 20 лет в тесном сотрудничестве с США, не будет перевернута, что санкционированный ВАДА Следственный потенциал не будет уменьшен, и что негативное влияние этого закона будет сведено к минимуму.»
> > вада справляется со своими обязанностями? > похоже не очень.. > то, что касается профессионального спорта в сша, то это по сути внутренние соревнования, я имею ввиду бейсбол, американский футбол.. и у них к слову свои антидопинговые правила и свои проверки и т.д..
> это не международный спорт и ссылки на них не серьезны.. > американцы участвующие в международном - на равных основаниях с спортсменами из других стран.. > забавно здесь упоминание юнеско... еще надо было упомнить лигу сексуально озабоченных..
00:06 19.11.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Я вообще все меньше спорт смотреть стал. Как бокс и тяжелая атлетика и женскими видами спорта стали. Это не феминизм. Это хуже. Идиотизм. >
Разделяю... Мутирует спорт - мутируют люди. Все "больные" астмой американские спортсменки это особенно ярко демонстрируют.
>>> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сейчас все страны должны принять аналогичный закон
>>>> Вот американские спортсмены-бабомужики посыпятся! >>> но пока в основном российские и сыпятся.. >>> но идея хорошая, если будет такой закон в россии, может тогда допинг среди российских спортсменов прекратится... ну под страхом наказания в россии.
>>Пока в США будут выступать такие спортсменки как, например, тенесистки братья Уильямс, все показательные телодвижения США по борьбе с допингом выглядят как борьба с конкурентами грязными методами (ИМХО).
>а чем тебе сестры вильямс не нравятся? > ты их видел в реале, а не на фотошопных фотках в россии?
> я видел, ничего в них нет.. > хочешь их реальные фотки увидеть, у меня где то они есть.. > как и все остальные спортстменки они проходят тесты на допинг..
Я их видел по ТВ на корте. Мужики мужиками, как и американские гимнастки.... А уж позорище, когда американцы в наглую давили на судей и просто выбили вторую золотую медаль на оллимпиаде 2002г. по фигурному катанию говорит о том, что у вас в спорте (и не только) заправляют беспринципные люди. Тогда просто не придумали еще как лишать россиян медалий "из-за допинга". А то бы было просто. Сказали бы, что у Сихрулидзе баночка с анализами с царапинкой, и все дела.
"Разумом начали, разумом кончили..." (с) 
