> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рассказывал о заград отрядах, кстати, точно помню… И потому знаю, что это все вранье. И самое главное, он говорил о коммунистах — именно они и были офицерами и всегда делали шаг вперед, когда надо было идти на верную смерть.
>А я вот помню рассказ мужа тётки в 1976 году. 31 год как война закончилась, воевал в пехоте. Самострелы были в полку. Я всё думал, что такое самострел. Проза войны.
не только самострелы, но и к немцам перебегали... проза войны..
>>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Весь Семёновский гвардейский полк с офицерами - перешёл на сторону большевиков в революцию...Не зря в царской армии - никогда не любили гвардию.... >>> и не только гвардия много и генералов и офицеров служили в красной армии, воевали против белых..
>>> во многом это обусловило и победу, ибо чапаев конечно был хорош, но с ним бы не выиграли бы гражданскую...
>>
>> Главное, что народ принял и поддержал большевиков... >> А белогвардейщина, воевавшая на деньги Антанты и получавшая от неё инструкции, была презираема русскими людьми и обречена на поражение...
>сейчас можно сказать, что к сожалению, так получилосъ.. > ибо ссср доказал свою несостоятелъностъ с гибелъю огромного количества россиян..
СССР доказал как раз безальтернативность социалистического развития ,достигнув во всех сферах таких высот,которые при капитализме и в РИ,и на постсоветском пространстве были немыслимы.Как только стали в перестройку навязывать капитализм,так и скатились на самое днище.И,конечно,социализм сохранил жизни десятков миллионов граждан.Это доказывают реальные данные по смертности,которые сейчас в свободном доступе в инете.До ВОВ при Сталине смертность в СССР сократилась по сравнению с самой благополучной царской в 13-м году в полтора раза,после войны в три раза.А в 90-е при вляпывании в капитализм смертность на постсоветском пространстве выросла в полтора раза,общее число жертв капитализма,считая сверхсмертность,сравнима с числом жертв в ВОВ .
10:03 29.02.2020
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> Весь Семёновский гвардейский полк с офицерами — перешёл на сторону большевиков в революцию… Не зря в царской армии — никогда не любили гвардию….
А потом 70 000 генералов и офицеров стали красными. И победили белых. Потому что просекли, что большевики за Россию, а белые за ее продажу.
10:03 29.02.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> не только самострелы, но и к немцам перебегали... > проза войны.. >
Причём целыми полками. Что бы то было. А вот американцы просто сдавались.
10:04 29.02.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> но за финскую войну из лиги наций ссср, выгнали... считай как из оон сейчас.. > политически это было унижение.. >
Для кого унижение. Я как то почитал кто в этом ООНе состоит. Пусть лучше странам Африки и Азии помогают.
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ага, особенно в финской войне…
>>> не неси ерунды, плиз.
>>А, что финская? Историки говорят, что последствия мировой войны 1914−18 годов будут актуальны ещё в 21 веке. История это цепь череды событий. Финляндия просто эпизод в историческом пути развития.
>да ничего, он писал о политике, что мог могущество, так выгнали ссср сцанными тряпками из лиги наций за эту войну. > а количество погибших, огромно. чисто результаты войны тоже так себе. > не стоила она тех резулътатов. ни по человеческим, материальным, политическим потерям…
О политике-СССР после войны стал сверхдержавой, имеющей контроль почти над половиной мира, вот, кстати, и важнейший результат ВОВ. И при правильном развитии истории должен был бы стать локомотивом, вывезшим человечество в единственный возможный вариант благополучного будущего-всепланетное коммунистическое. И так бы и было, если бы двигались правильным сталинским курсом, буржуйчики тогда себе вполне обоснованно гробики готовили. А прокакали все единственно вследствие вляпывания опять в капитализм.
10:17 29.02.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не только самострелы, но и к немцам перебегали… >> проза войны. >>
>Причём целыми полками. Что бы то было. А вот американцы просто сдавались.
Когда это советские полки целиком перебегали к немцам, конкретные факты?
10:20 29.02.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Когда это советские полки целиком перебегали к немцам, конкретные факты? >
А откуда в августе 1941 года в плену оказались миллионы пленных из РККА? Стрелковый полк моего школьного учителя 6 июля 1941 года под Киевом 30 км добровольно сдался в плен.Так рядовой эпизодик начала войны.
10:35 29.02.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда это советские полки целиком перебегали к немцам, конкретные факты? >>
>А откуда в августе 1941 года в плену оказались миллионы пленных из РККА? Стрелковый полк моего школьного учителя 6 июля 1941 года под Киевом 30 км добровольно сдался в плен.Так рядовой эпизодик начала войны.
В окружение попадали и сдавались,иначе бы были уничтожены.Где тут добровольные перебежчики?
10:43 29.02.2020
Народ, предлагаю посмотреть на офицерство России и СССР непредвзято. И в той и другой армии были предатели и перебежчики, но вот из каких слоёв населения комплектовались офицерские кадры? В царской России офицерские кадры комплектовались выходцами из правящего класса (помещиков и дворян). Людей, у которых был длинный шлейф родового происхождения. Оказывал ли он давление на офицеров, которым приходилось принимать не простые решения? А из какой категории лиц, комплектовалась Красная армия?
Чем сегодня отличаются предприниматели Запада от наших? Для бизнесменов с Запада, очень важна их репутация, для наших, роль играет только прибыль. имхо.
10:46 29.02.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> В окружение попадали и сдавались,иначе бы были уничтожены.Где тут добровольные перебежчики? >
Воевать просто не хотели вот попадали в окружение и сдавались. Откуда немцы под Киевом оказались 6 июля это какой день войны? 14 день две недели прошло, а немцы уже возле Киева.
10:53 29.02.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> достаточно взглянуть на офицерство
>Можно же и на солдат посмотреть. > В отличии от 17 года подчиненные не пошли топить, стрелять и резать своих офицеров.
Можно и на учителей,врачей,дворников,
У нас тема про офицеров
10:54 29.02.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В окружение попадали и сдавались,иначе бы были уничтожены.Где тут добровольные перебежчики? >>
>Воевать просто не хотели вот попадали в окружение и сдавались. Откуда немцы под Киевом оказались 6 июля это какой день войны? 14 день две недели прошло, а немцы уже возле Киева.
Да-да,так не хотели воевать,что специально разработали план,как попасть в окружение ,чтобы их сначала поубивали в большом количестве а потом отправили подыхать в лагеря.Солженицын отдыхает! Немцы так быстро продвигались вследствие того,что их военное искусство на порядок тогда превосходило то,что имелось у остальных.
10:59 29.02.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> А то,что в 91-м сдали страну-результат пятилетней деградации страны от перестроечной ли бе рас тии ,моральной дезориентации и
Это результат изначальной деградации ВПервую мировую русские офицеры дальше галиции,польши и Карпат врага не пустили,еще и с турками дрались,пока комуняки не пришли и все сдали Совецкие,аж до Волги драпали через 20лет в гораздо лучших изначальных условиях,(не надо ля ля про вермахт,за 5лет до войны бывший милиционным образованием) кайзеровская армия 50лет к большой войне готовилась
Главный Иуда всех времен и народов-совецкий офицер Власов.
11:03 29.02.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Да-да,так не хотели воевать,что специально разработали план,как попасть в окружение ,чтобы их сначала поубивали в большом количестве а потом отправили подыхать в лагеря.
Да ты почитай тех кто в плен попал в 1941 году. Ужас да и только. Бардак мягко сказано. Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Немцы так быстро продвигались вследствие того,что их военное искусство на порядок тогда превосходило то,что имелось у остальных. >
А у РККА не было такого искусства? В окопах войны 1914 года опыт не получали, военных советников в Испании и Китае не было?
Оказывал ли он давление на офицеров, которым приходилось принимать не простые решения? 
