> У меня полкан был. Раз на кухне в наряде. Он здоровущий - бачок с кашей кг на 20 метнул. Успел наклониться от стены на спину только пролилась. Но удрать от него можно было и он "забывал". quoted1
Starikan1710 (55529) писал (а) в ответ на сообщение:
> > andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня полкан был. Раз на кухне в наряде. Он здоровущий - бачок с кашей кг на 20 метнул. Успел наклониться от стены на спину только пролилась. Но удрать от него можно было и он "забывал". quoted2
Starikan1710 (55529) писал (а) в ответ на сообщение:
> > andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня полкан был. Раз на кухне в наряде. Он здоровущий - бачок с кашей кг на 20 метнул. Успел наклониться от стены на спину только пролилась. Но удрать от него можно было и он "забывал". quoted2
> Starikan1710 (55529) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У меня полкан был. Раз на кухне в наряде. Он здоровущий - бачок с кашей кг на 20 метнул. Успел наклониться от стены на спину только пролилась. Но удрать от него можно было и он "забывал". quoted3
> > Чекнутый просто. Мог в казарму прийти и двухярусные койки летали а уж про тумбочки.... Хотя у нас одна интеллигенция...... Меньше чем 4.5 в аттестате не брали.quoted1
> Советские офицеры (в отличие от царских) солдат по морде не били. quoted1
Облик офицера, его воспитание и образование, его душевное состояние – показатель морального облика главной силовой (армейской) составляющей государства. По поведению офицерства можно судить о моральном облике самой государственной власти.
Сущность советского (большевистского) офицера наглядно показана в фильме «Служили два товарища» в образе жестянщика Ивана Карякина, бывшего командира роты. Карякину чуждо чувство гуманизма по отношению к своему классовому противнику – поповскому сыну Некрасову. Некрасов воспитывался в семье священника, чем сразу же вызывает сомнения в преданности идеалам революции у Карякина. Симпатию своего 'товарища' Некрасов завоевывает героизмом, когда они отправляются в разведку. И опять Карякин хочет расстрелять своего 'друга' лишь только появляется малейший повод заподозрить его в срыве задания. Некрасов скромен. Смущается, когда его снимают. Не ожидает никакой награды. Карякин же снимается на коне с саблей и биноклем в эффектной позе. Ничего не сделав для выполнения задания в разведке, заговаривает о том, какую награду им дадут. Отсутствие чувства гуманизма и его ложное превосходство над другими у Карякина проявляется в том, что он, не имея специального военного образования, с бахвальством говорит о том, что он расстрелял царского военспеца полковника, фактически, без сякого реального повода. За что и был разжалован в рядовые.
Отличие царских офицеров от офицеров советских можно проследить вот по этой публикации в Интернете.
Характеристика царских офицеров: - Штаб Верховного Главнокомандующего представил на утверждение Николаю II две меры. По одной из них, семьи добровольно сдавшихся в плен лишались казённого пособия, выделяемого семьям военнослужащих за взятого в армию кормильца. По другой, такие пленные, по окончании войны, подлежали вечной ссылке в Сибирь на поселение. Впрочем, всё это осталось угрозами.
Характеристика советских офицеров: - Катастрофы, переживавшиеся Красной Армией в 1941 году, были несравненно тяжелее. И репрессии за сдачу в плен были уже реальными. 16 августа 1941 года за подписями Сталина, Молотова, Будённого, Ворошилова, Тимошенко, Шапошникова и Жукова вышел приказ Ставки ВГК No 270.Согласно ему, подлежали аресту семьи командиров и политработников, оказавшихся в плену. Семьи рядовых красноармейцев, сдавшихся в плен, лишались государственного пайка. По воинским частям, сдающимся в плен, предписывалось открывать огонь из всех видов оружия. На сей раз это были не пустые слова. https://russian7.ru/post/zachem-zhukov-v-1941-go...
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Трамп уже старше совецкого союза,а скоро и Володя Путин будет жить дольше чем ссср >> Так что не надо про поколения quoted2
>Кароче тема о том что ПУТИН виноват что совецкую армию разложил вон оно чаво 9 страниц к этому шли quoted1
Там и про Трампа тоже,я для примера возраст их привел Что ссср это всего лишь одно поколение людей и все Тот кто родился в 1922 году в год образования ссср ,свое 70-летие уже в РФ встретил
> > andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советские офицеры (в отличие от царских) солдат по морде не били. quoted2
>Облик офицера, его воспитание и образование, его душевное состояние – показатель морального облика главной силовой (армейской) составляющей государства. По поведению офицерства можно судить о моральном облике самой государственной власти. > > Сущность советского (большевистского) офицера наглядно показана в фильме «Служили два товарища» в образе жестянщика Ивана Карякина, бывшего командира роты. > Карякину чуждо чувство гуманизма по отношению к своему классовому противнику – поповскому сыну Некрасову. Некрасов воспитывался в семье священника, чем сразу же вызывает сомнения в преданности идеалам революции у Карякина. Симпатию своего 'товарища' Некрасов завоевывает героизмом, когда они отправляются в разведку. И опять Карякин хочет расстрелять своего 'друга' лишь только появляется малейший повод заподозрить его в срыве задания. Некрасов скромен. Смущается, когда его снимают. Не ожидает никакой награды. Карякин же снимается на коне с саблей и биноклем в эффектной позе. Ничего не сделав для выполнения задания в разведке, заговаривает о том, какую награду им дадут. > Отсутствие чувства гуманизма и его ложное превосходство над другими у Карякина проявляется в том, что он, не имея специального военного образования, с бахвальством говорит о том, что он расстрелял царского военспеца полковника, фактически, без сякого реального повода. За что и был разжалован в рядовые. > > Отличие царских офицеров от офицеров советских можно проследить вот по этой публикации в Интернете. > > Характеристика царских офицеров: > - Штаб Верховного Главнокомандующего представил на утверждение Николаю II две меры. По одной из них, семьи добровольно сдавшихся в плен лишались казённого пособия, выделяемого семьям военнослужащих за взятого в армию кормильца. По другой, такие пленные, по окончании войны, подлежали вечной ссылке в Сибирь на поселение. Впрочем, всё это осталось угрозами. >
> Характеристика советских офицеров: > - Катастрофы, переживавшиеся Красной Армией в 1941 году, были несравненно тяжелее. И репрессии за сдачу в плен были уже реальными. 16 августа 1941 года за подписями Сталина, Молотова, Будённого, Ворошилова, Тимошенко, Шапошникова и Жукова вышел приказ Ставки ВГК No 270.Согласно ему, подлежали аресту семьи командиров и политработников, оказавшихся в плену. Семьи рядовых красноармейцев, сдавшихся в плен, лишались государственного пайка. По воинским частям, сдающимся в плен, предписывалось открывать огонь из всех видов оружия. На сей раз это были не пустые слова. > https://russian7.ru/post/zac... quoted1
Я в армии служил два года. Чтобы офицер солдата ударил..... Не было. А в царской было.
> Что не мешало им воевать порой успешнее их предшественников-все же Жуков и Рокоссовский вошли в историю,не как Самсонов и Ренекапмф quoted1
Ну что полегло почти в 5 раз больше чем у немцев сложно назвать успешностью. Ну хотя бы не повторяли старых ошибок с назначением немцев на большие посты типа Ранненкампфа.
> > Я в армии служил два года. Чтобы офицер солдата ударил…. Не было. А в царской было. quoted1
Куприн Александр
«Свадьба»
«К двум часам подпрапорщик вернулся домой. Вестовой принес ему обед из ротного котла: горшок жирных щей, крепко заправленных лавровым листом и красным перцем, и пшенной каши в деревянной миске. Подавая на стол, вестовой уронил хлеб, и Слезкин дважды ударил его по лицу. Денщик же таращил на него большие бесцветные глаза и старался не моргать и не мотать головой при ударах.
Из носа у него потекла кровь.
— Поди умойся, болван! — сердито крикнул на него подпрапорщик.
За обедом Слезкин выпил в одиночку очень много водки и потом, уже совершенно насытившись, все еще продолжал через силу медленно и упорно есть, чтобы хоть этим убить время. После обеда он лег спать с таким ощущением, как будто бы его живот был туго, по самое горло, набит крупным тяжелым мокрым песком."
В сенях хлопает дверь и что-то грохочет, падая. Входит денщик с лампой. Он воротит голову от света и жмурится.
— Это ты там что уронил? — сердито спрашивает Слезкин. Денщик испуганно вытягивается.
— Так что тибаретка упала.
— А что еще надо прибавить? — грозно напоминает подпрапорщик.
Лицо денщика выражает животный страх и напряженную готовность к побоям. От удара за обедом и кровотечения нос у него посинел и распух. Слезкин смотрит на денщика с холодной ненавистью.
— Тибаретка! — хрипло передразнивает он его. — Ссволлочь! Неси самовар, протоплазма.
От тоски ему хочется ударить денщика сзади, по затылку, но лень вставать. И он без всякого удовольствия тянет все тот же, давно надоевший мотив:
«Папа Пий девя. я. ятый
И десятый Лев,
И десятый Лев…"
— Тут еще осталось. Можешь допить. Денщик молчит.
— Ты! Хам! — рявкает на него Слезкин. — Что надо сказать?
— Забыл? Ссвинния! Я т-тебя выучу. Подыми перчатку, холуй! По его званию, его надо бы величать всего только «господин подпрапорщик», но он раз навсегда приказал вестовому называть себя «ваше благородие». В этом самовозвеличении есть для Слезкина какая-то тайная прелесть."
Кстати, и мнение немецких генералов, воевавших в обеих мировых войнах однозначно — советский солдат воевал намного лучше, чем солдат царский…
«Эта чудовищная машина-джаггернаут германской мощи и тирании была остановлена, сломлена и побеждена в бою русскими, их героизмом, полководческим искусством и научными достижениями».
Рассмотрение образов царского и советского офицеров ныне не актуально. У современного гражданского общества совсем другие проблемы, которые не сможет решить ни одна армия. Граждан больше интересует экономика, общественные отношения, повышение благосостояния, улучшение комфорта своей жизни и так далее.
А так можно сказать, что царские и советские офицеры воевали за разные ценности и в разных общественных условиях, с разным менталитетом, поэтому сопоставлять их не совсем корректно. Только можно определенно сказать, что у царских офицеров было больше чувства собственного достоинства, самоуважения, благородства, уважения к другому человеку — были воспитание и культура.
В отношении мордобития: тотальная «дедовщина» в советской армии не идет ни в какое сравнение с редкими частными случаями рукоприкладства офицерами к подчиненным в царской. В советской армии изредка офицеры вешали оплеухи и зуботычины солдатам в определенных обстоятельствах — сам свидетель.
Но все это уже принадлежит прошлому. В современной войне, в большей своей части, будет воевать оружие, и только в малой части — солдаты. Профессиональное знание и умение нажимать кнопки и тумблеры. Оружие, технологии, профессионализм — определят исход войны. Сегодня человеческий фактор имеет третьестепенное значение. Гражданским это совершенно не надо, у них совсем другие интересы и заботы, поэтому свое военные пусть оставят у себя и не несут это в гражданское общество.
Ещё нужно учитывать какую обработку и какого рода производили в армии для руководства и подчинения, какова была идеология. Царская и советская армия в этом очень сильно различались.
Армия в это время была очень непопулярна в народе, из-за позорного поражения в русско-японской войне и кровавой расправой над мирной демонстрацией 9 января. На фоне этих событий повесть «Поединок», в которой Куприн обличал пороки царской армии, выглядела мощнейшим ударом не только по вооруженным силам, но и по режиму в целом. Куприн в этом произведении показал армию с позиции человека, испытавшего все трудности армейского быта. В повести нет «блестящих» офицеров, преданных царю и отечеству, нет сытых и довольных солдат, которые так часто встречаются в произведениях предшественников Куприна. Весь «блеск» русского офицерства находился при дворе, а в «Поединке» действие происходит в провинциальном армейском городке. Офицерами там являются люди, которые кроме армии не смогли нигде себя применить. Поэтому большинство их них не видели смысла в своей службе и старался как можно меньше, заниматься ею. Служба была для них скучной и надоевшей обязанностью. Именно это порождало непонимание, грубость, жестокость в отношениях между офицерами и солдатами, развивало самые низкие и подлые качества даже в благородных и честных людях.
«Все они, даже самые лучшие, самые нежные из них, прекрасные отцы и внимательные мужья, — все они на службе делаются низменными, трусливыми, глупыми зверюшками.»
Через произвол офицеров страдают солдаты, которые не имели возможности ни ответить на оскорбление, ни даже просто закрыть лицо руками, когда взбешенный офицер бьет по нему изо всей силы. Поэтому были нередки случаи, когда солдаты заканчивали жизнь самоубийством.
Представляю, что бы сделали с красным командиром, который на службе делался бы «низменной, трусливой и глупой зверюшкой»…. Тем более, что рядом был комиссар, независимый во всех отношениях…