>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> КАКИЕ БЛАГА ИЛИ ВРЕД принесет она? >>>>>>>> >>>>>>> Цифровизация и ИИ принесет человечеству тот самый коммунизм и плановую экономику, о которой говорили раньше, но не было технических возможностей для реализации. >>>>>> Я об этом постоянно пишу. Капитализм вполне реально приведет к коммунизму при ВСЕЙ автоматизации ЛЮБОЙ работы. Не будет работы, не будет зарплаты, не будет денег, а дальше интереснее — либо люди, не владеющие роботами вымрут, либо, скорее всего сделают средства производства общественной собственностью. >>>>> >>>>> Черех мятеж или революцию и кровь >>>> Не уверен. Дело в том, что пропадет смысл владения как капиталов, так и средств производства. При возможности обеспечения ЛЮБОГО члена общества всем необходимым толку то рисковать жизнью и быть собакой на сене. Из новейшей истории видно, что капитализм все больше и больше тратит на малообеспеченных членов общества и в конечном итоге получится, что будет тратить все. Резкого перехода не будет. Уже на сегодня развитые страны уровнялись с СССР по социальным расходам на своих граждан так, что и капиталистическими их назвать можно только по признакам собственности.
>>> >>> Хорошая шутка >>> Зайдите на зарубежные полит сайты
>>
>>> Даже там говорят о зарплатном неравенстве и бедности, США например.
>>> Поэтому «капитализм с человеческим лицом», как вы пишите, уточните в каких странах. >>> И роботизация цифровизация в тех же США ставит целью сократить кол во человек в цеху на производстве
>>Тогда вам надо просто уличить во вранье расчеты по уровню жизни. >> Будет основание писать о нищете в Штатах. Разумеется и там можно с голоду подохнуть, а в банановом лесу на острове в тропиках никогда, но пишем разумеется о среднем уровне жизни большинства граждан страны.
> > Это не в тему, но пока не пойму в каких странах капиталисты легко делятся с народом и даже хотят делиться дальше и больше и посадить всех на пособия, а роботы и цифра будет выполнять прихоти людей. Точно не США. Там вообще многие даже в обществе считают, что бедность-проблема самих бедных.
> Если речь о Скандинавии, то будет любоптыно узнать детали > > Кстати в фильме Я Робот как раз в идилическом будущем начинается борьба людей и роботов
На сегодня там уровень жизни как в Норвегии но все равно на 13 место скатились. Зато покупательная способность населения огромна - второе место в мире и это для такой огромной страны дорогого стоит. На сколько добровольно там делятся мне не известно, зато отлично известно, что в развитых странах идут постоянные забастовки, часто в масштабах всей страны. Эта борьба видно приводит к постоянным уступкам со стороны капиталистов. А роботы были и будут обычным инструментом в руках человека даже через компьютеры и самообучающие программы. Тысяч пятьдесят лет можно точно не ждать от них человеческого разума. (ЭТО из опыта эволюции человека)
16:36 04.02.2020
А как все кругом восстанавливается, заметно по тем же рекам, морям, озерам, рыбе в ней, Вон тот же Арал как лихо восстанавливается. И все из-за действий человека. Ну а дальше леса пойдут, растительность. Можно тратить ресурсы бесконечно и необдуманно! Главное что бы конкуренция была.
16:42 04.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько живу, столько и слышу об истощении, а тратят их и добывают в разы больше. Минералы истощить не возможно, они в космос не улетают.
>Но оно переходит из одного состояния в другое.
Была бы энергия, остальное не проблема.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того под нами еще сотни километров всего
>Вообще то ядро Земли-это железо. Тяжелые металлы прилетели из Космоса со звезд и на глубине в сотни километрах их быть не может.
Разумеется солнце это звезда. Но от других звезд к нам даже атом прилететь не может. Свет и излучение вот и все и то устаревшие от тысяч и больше лет. Даже процента всего остального (а оно есть) нам хватит навсегда. Но проще перерабатывать отходы и новые месторождения.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю по объему растрат ресурсов, человечество как гусеница на фоне дерева. >> Планирование никогда нельзя рассчитать точно, как нельзя создать крыло самолета с тем же КПД как у птицы. >>
>Только вот как все происходит при капитализме. Появилось много яблоков. Кто-то их продал, а кому то удачи не хватает и он тупо выкидывает яблоки и давит их. А в это время в России яблок хотят, но у фермера нет денег отправить пару вагон яблок в Россию.
При свободной торговле, современном транспорте и доброй воле правительства такого просто быть не может. Раньше конечно было в том числе и в СССР. Впрочем многие тропические фрукты портятся за пару часов.
16:45 04.02.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Была бы энергия, остальное не проблема. >
С твоим восстановлением все понятно. Новую вселенную создадим?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Разумеется солнеце это звезда. Но от других звезд к нам даже атом прилететь не может. Свет и излучение вот и то устаревшие от тысяч и больше лет. >
А кто такое сказал? Много астероидов путешествуют из галактики в галактику. Главное же что? Что бы центробежная сила выбросила.
17:01 04.02.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Но от других звезд к нам даже атом прилететь не может. Свет и излучение вот и все и то устаревшие от тысяч и больше лет.
И по поводу восстановления. К нам же золото, уран тоже не каждый день сыпятся с небес. Нам просто когда то повезло, что возле нас где то по близости взорвалась сверх новая. Так что в ближайшем много тысячелетие ждать нам золота и других тяжелых металлов неоткуда. И нужно забыть про 100 километров под нами. Не все так радужно на самом деле.
17:01 04.02.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> На сегодня там уровень жизни как в Норвегии > но все равно на 13 место скатились. Зато покупательная способность населения огромна - второе место в мире и это для такой огромной страны дорогого стоит. На сколько добровольно там делятся мне не известно, зато отлично известно, что в развитых странах идут постоянные забастовки, часто в масштабах всей страны. Эта борьба видно приводит к постоянным уступкам со стороны капиталистов. А роботы были и будут обычным инструментом в руках человека даже через компьютеры и самообучающие программы. Тысяч пятьдесят лет можно точно не ждать от них человеческого разума. (ЭТО из опыта эволюции человека)
Там-это где? Какие страны? Я согласен что во всех даже лучших скандинавских странах идет перманентная борьба труда и капитала и народ ВЫЖИМАЕТ ОТ КАПИТАЛИСТОВ УСТУПКУ ЗА УСТУПКУ Но что капиталисты сами заботились о людях-да где в какой стране это видно отчетливо?
Кстати в Ногре и в Швеция много бизнесов вкладываются в роботов-поди местные профсоюзы довели их до белого каления.
17:04 04.02.2020
Земная кора тоньше под океанами (около 5 км) и толще — под материками (до 75 км.). Она неоднородна, различают три слоя: базальтовый (залегает ниже всего), гранитный и осадочный (верхний). Континентальная кора состоит из трех слоев, тогда как в океанической гранитный слой отсутствует. Земная кора формировалась постепенно: сначала был сформирован базальтовый слой, затем — гранитный, осадочный слой продолжает формироваться и в настоящее время.
17:24 04.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Была бы энергия, остальное не проблема. >>
> С твоим восстановлением все понятно. Новую вселенную создадим?
многие существа создают свою среду обитания в том числе и мы, разница только в масштабах
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется солнеце это звезда. Но от других звезд к нам даже атом прилететь не может. Свет и излучение вот и то устаревшие от тысяч и больше лет. >>
>А кто такое сказал? Много астероидов путешествуют из галактики в галактику. Главное же что? Что бы центробежная сила выбросила.
Какое то незначительное время может и так, но потом попадаешь под влияние гравитации звезды и крутишься. Все астероиды дети нашей звезды и больше нескольких сотен лет у них нет периода
17:30 04.02.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но от других звезд к нам даже атом прилететь не может. Свет и излучение вот и все и то устаревшие от тысяч и больше лет.
>И по поводу восстановления. К нам же золото, уран тоже не каждый день сыпятся с небес. Нам просто когда то повезло, что возле нас где то по близости взорвалась сверх новая. Так что в ближайшем много тысячелетие ждать нам золота и других тяжелых металлов неоткуда. И нужно забыть про 100 километров под нами. Не все так радужно на самом деле.
зато можно помнить, что лишь пара процентов его используется для промышленности. Так что еще на долго хватит.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сегодня там уровень жизни как в Норвегии >> но все равно на 13 место скатились. Зато покупательная способность населения огромна — второе место в мире и это для такой огромной страны дорогого стоит. На сколько добровольно там делятся мне не известно, зато отлично известно, что в развитых странах идут постоянные забастовки, часто в масштабах всей страны. Эта борьба видно приводит к постоянным уступкам со стороны капиталистов. А роботы были и будут обычным инструментом в руках человека даже через компьютеры и самообучающие программы. Тысяч пятьдесят лет можно точно не ждать от них человеческого разума. (ЭТО из опыта эволюции человека)
> > Там-это где? > Какие страны? > Я согласен что во всех даже лучших скандинавских странах идет перманентная борьба труда и капитала и народ ВЫЖИМАЕТ ОТ КАПИТАЛИСТОВ УСТУПКУ ЗА УСТУПКУ
> Но что капиталисты сами заботились о людях-да где в какой стране это видно отчетливо? > > Кстати в Ногре и в Швеция много бизнесов вкладываются в роботов-поди местные профсоюзы довели их до белого каления.
Писал о Штатах. 13 место по уровню жизни и второе по покупной способности населения На счет добровольного это конечно не возможно с каждым по отдельности. Только закон и правительство как можно более лояльное или уступчивое к народу может везти такую политику, и то в добровольности есть сомнения. Забастовки всегда на пользу народу
17:39 04.02.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> зато можно помнить, что лишь пара процентов его используется для промышленности. Так что еще на долго хватит. >
Но используется. Используется и в промышленности, и в медицине, и в пищевых добавках даже используется. Но проблема в том, что это очень редкий металл. И рано или поздно придется выдергивать его из ушей проходящих баб. А как мы выяснили, 100 километров под ногами-это все слова. А добывать его будет все сложней и сложней...что уже заметно. Так что на счет возмещаемости ресурсов на земле стоит уже задуматься и прекратить ради конкуренции производить один и тот же продукт. Вот когда нибудь нам ИИ в этом и поможет.
18:05 04.02.2020
Вообще смешно слушать про "цифровизацию", в стране в которой хорошо делают только танки) Я так понимаю они пихают что то прогрессивное, ну или пытаются, это несомненно здорово, конечно. Вот только ни система обучения, ни специалистов для этого нет! Так чему все придет? К очередному бесполезному действию?
18:12 04.02.2020
ViktorDrobnev (ViktorDrobnev) писал (а) в ответ на :
> Вообще смешно слушать про "цифровизацию", в стране в которой хорошо делают только танки) > Я так понимаю они пихают что то прогрессивное, ну или пытаются, это несомненно здорово, конечно.
И как это связано?
ViktorDrobnev (ViktorDrobnev) писал (а) в ответ на :
> Вот только ни система обучения, ни специалистов для этого нет! > Так чему все придет? К очередному бесполезному действию? >
Ты путаешь цифровизацию с производством и разработкой цифровых устройств.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На сегодня там уровень жизни как в Норвегии >>> но все равно на 13 место скатились. Зато покупательная способность населения огромна — второе место в мире и это для такой огромной страны дорогого стоит. На сколько добровольно там делятся мне не известно, зато отлично известно, что в развитых странах идут постоянные забастовки, часто в масштабах всей страны. Эта борьба видно приводит к постоянным уступкам со стороны капиталистов. А роботы были и будут обычным инструментом в руках человека даже через компьютеры и самообучающие программы. Тысяч пятьдесят лет можно точно не ждать от них человеческого разума. (ЭТО из опыта эволюции человека)
>>
>> Там-это где? >> Какие страны?
>> Я согласен что во всех даже лучших скандинавских странах идет перманентная борьба труда и капитала и народ ВЫЖИМАЕТ ОТ КАПИТАЛИСТОВ УСТУПКУ ЗА УСТУПКУ
>
>> Но что капиталисты сами заботились о людях-да где в какой стране это видно отчетливо? >> >> Кстати в Ногре и в Швеция много бизнесов вкладываются в роботов-поди местные профсоюзы довели их до белого каления.
>Писал о Штатах. 13 место по уровню жизни и второе по покупной способности населения На счет добровольного это конечно не возможно с каждым по отдельности. Только закон и правительство как можно более лояльное или уступчивое к народу может везти такую политику, и то в добровольности есть сомнения. Забастовки всегда на пользу народу
Я сомневаюсь что США республиканцы действительно могут пойти на уступки и создать какую нибудь социальн инфраструктуру. Демократы немного, да. И то из под палки, как вы сказали после забастовок
