> Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар
Русал по такой же схеме работает, хороший знакомый сколотил капитал на речных перевозках и разорился будучи подрядчиком на Богучанском Алюминевом заводе.
12:34 17.01.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар
>Русал по такой же схеме работает, хороший знакомый сколотил капитал на речных перевозках и разорился будучи подрядчиком на Богучанском Алюминевом заводе.
Дебиторская задолженность у Роснефти на конец года достигала, только с теми фирмами которые я знаю, нескольких миллиардов рублей.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная. . >>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России.
>>>>>>> >>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может.
>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут.
>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату. >>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий. >>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла?
>>Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке.
>Роснефть прежде всего платит а казну налоги . И платит налогов больше всех в стране . Собственно речь изначально шла именно об этом - Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл > А использование заёмных денег - это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса .
> Что там у Роснефти с подрядчиками - это проблемы подрядчика . > РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты .Собственно это все что нужно от Роснефти государству. > Да ,вам стало понятно ,что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров . Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет .
Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные но малоэффективные компании с госкапиталом.
13:10 17.01.2020
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар
>>Русал по такой же схеме работает, хороший знакомый сколотил капитал на речных перевозках и разорился будучи подрядчиком на Богучанском Алюминевом заводе.
> Дебиторская задолженность у Роснефти на конец года достигала, только с теми фирмами которые я знаю, нескольких миллиардов рублей.
>>> >>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная. . >>>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России. >>>>>>>> >>>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может. >>> >>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут. >>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату.
>>>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий.
>>>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла? >>> Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке.
>>Роснефть прежде всего платит а казну налоги . И платит налогов больше всех в стране . Собственно речь изначально шла именно об этом - Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл
>> А использование заёмных денег - это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса .
>
>> Что там у Роснефти с подрядчиками - это проблемы подрядчика . >> РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты .Собственно это все что нужно от Роснефти государству. >> Да ,вам стало понятно ,что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров . Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет .
>Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные но малоэффективные компании с госкапиталом.
Какая во первых какая разница если денег государству выплачивается больше ? По выплате налогов более эффективным предприятием является Роснефть . Прибыль же не показывает ни капитальных затрат ,ни других затрат . Что не ясно ? Ещё раз кто является акционером роли не играет. Акционерное общество работает в своих собственных интересах . Какой капитал вложен в акции роли не играет никакой .
13:47 17.01.2020
Великая январская контрреволюция свершилась! А оставшихся во власти либералов нужно отослать… в бизнес
Андрей Сошенко
А оставшихся во власти либералов нужно отослать… в бизнес
Наконец-то дождались кардинальных преобразований в высших органах власти России, последовавших после Послания Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию 15 января 2020 года. Буквально через несколько часов после Послания последовала отставка Правительства России в полном составе. После сообщений об этом у меня, не сомневаюсь, как и у огромного количества людей, была только одна мысль – только бы следующим Председателем Правительства России не назначили вновь Медведева или Кудрина, или еще кого-нибудь из «ярких» представителей либерализма. Но тут поступила информация о том, что В.В. Путин внес на рассмотрение в Госдуму кандидатуру главы Федеральной налоговой службы России Михаила Мишустина на должность премьер-министра. А вот это, в совокупности со всем остальным, уже серьезно! О Мишустине пока преждевременно делать уверенные выводы, но, однозначно он не входит в состав «крупных деятелей либерализма современности». Уже хорошо!
В этой ситуации так и хочется произнести: «Великая январская контрреволюция, о необходимости которой так долго говорили национал-консерваторы, свершилась!»
Правда, кричать в ответ: «Ура, товарищи!» - преждевременно.
В.В. Путин решил ввести пост заместителя председателя Совета безопасности России и предложить эту должность Дмитрию Медведеву. Небесспорный шаг. Лучше бы было Дмитрию Анатольевичу заняться, скажем, «Сколково». Зачем, учитывая усиливающиеся внешнеполитические вызовы для России и напряжение в мире событиями в Персидском заливе и т.д., на ключевой пост (!) Совета безопасности (!) назначать человека, который в 2011 году, будучи Президентом РФ, поддержал бомбардировки США и Западом Ливии и варварское свержение Каддафи? Можно еще раз прослушать его позицию по этому вопросу того времени. А Путин тогда, будучи премьер-министром, сравнивал поведение «западного прогрессивного сообщества» с крестовыми походами. «Ясно, что это вооруженное вмешательство извне», - заявлял в 2011 году Путин. И мы понимаем, что в 2011 году была не просто ошибка Медведева, скажем, по незнанию или неопытности, а его ментальная линия. Это его внутреннее состояние, учитывая то, что Медведев не перестал быть либералом, сохранилось до сих пор и никуда не денется. Всё это чревато для безопасности России…
И всё же, хоть и без «ура», но события по смене Правительства - весть благая. Самая, пожалуй, лучшая с 31 декабря 1999 года, после ельцинского: «Я устал, ухожу».
В недавнем своем материале "Великая Россия или "группа в "ярких" купальниках"" говорил: «Не легче ли, наконец, сменить правительство? Имеется в виду - членов правительства, входящих в финансово-экономический блок: Медведева, Силуанова, Авдеева, Орешкина, ряда иных. Не мешало бы сменить также руководителей Счетной палаты РФ и Роснано – Кудрина и Чубайса. Есть ещё Набиуллина, Греф, ряд иных «ярких». Я даже не призываю кого-либо из них наказывать, всем им, нет сомнения, найдутся достойные должности в бизнесе. Пусть они будут благодарны В.В. Путину, что до сего времени находились у власти…»
Хорошо. Правительство сменено. Хотелось бы продолжения наведения порядка в стране, для чего необходимо отстранение от контрольных должностей лиц из указанной «группы в «ярких» купальниках». Чем быстрее и решительнее, тем лучше для России.
""Новое старое правительство" дорого обойдется России", - говорил в майском материале 2018 года, когда стало известно, что вначале нового президентского срока В.В. Путина вновь будет сформировано либеральное правительство, возглавляемое Д.А. Медведевым. И обошлось по факту - дорого. Пусть В.В. Путин и назвал сейчас деятельность уходящего высшего исполнительного органа страны «удовлетворительной», пусть формально поблагодарил членов Правительства за работу, но сразу было понятно, что правительство Медведева обязательно приведет к неутешительному результату. Можно пояснять, приводить цифры «развития» (стагнации и регресса) экономики, культуры и социальной сферы, колоссальных финансовых потерь, показывать результаты опросов мнений граждан по «доверию» правительству, но об этом прекрасно известно. Всех этих потерь не было бы, если бы в 2018 году было сформировано иное, государственническое правительство.
Вот и сейчас говорю, что если в состав нового Правительства войдут личности типажа Силуанова, Орешкина, Акимова, им подобные, а крупнейшие институты и корпорации продолжат возглавлять лица типажа Набиуллиной, Грефа, Кудрина, Чубайса – вновь всё это дорого будет обходиться стране. Не легче ли их сразу отослать… в бизнес, например. Они же все «эффективные менеджеры», вот пусть и показывают чудеса эффективности, но только не на ниве бюджетных средств.
> Великая январская контрреволюция свершилась! > А оставшихся во власти либералов нужно отослать… в бизнес > > Андрей Сошенко > > > > > > А оставшихся во власти либералов нужно отослать… в бизнес
> > > Наконец-то дождались кардинальных преобразований в высших органах власти России, последовавших после Послания Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию 15 января 2020 года. Буквально через несколько часов после Послания последовала отставка Правительства России в полном составе. После сообщений об этом у меня, не сомневаюсь, как и у огромного количества людей, была только одна мысль – только бы следующим Председателем Правительства России не назначили вновь Медведева или Кудрина, или еще кого-нибудь из «ярких» представителей либерализма.
На другом форуме треп идет, что вроде покушение было на Путина. Тот ехал на автомобиле и Путин и водитель потеряли сознание... Выехали на обочину, но не пострадали...
15:17 17.01.2020
Вместе путин и медведев пришли улучшать россию. Показывали своим отношением друг к другу лучшие качества человеческих взаимоотношений. И хэппи эндом должен был быть одновременный отход обоих друзей. Но один, прикинув х.к н., решил, что "консерву" пора съесть.
Появляются 2-а положительных и долговременных эффекта: - уже не надо быдет дружески мучится как это было с медведевым - все премьеры становятся простыми пешками (сталин избавился по-другому - всех растрелял) - уходящий медведев уносит на себе и за собой все неприятные мнения о власти, накопившиеся с 2014г(с началом вероломности против Украины).
А то что путин оставил униженного медведева рядом с собой - это чтоб приглядывать (у сталина это тоже было, но как предварительная мера.)
>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная.. >>>>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России. >>>>>>>>> >>>>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может. >>>> >>>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут. >>>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату. >>>>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий. >>>>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла?
>>>> Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке. >>> Роснефть прежде всего платит, а казну налоги. И платит налогов больше всех в стране. Собственно речь изначально шла именно об этом — Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл
>>> А использование заёмных денег — это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса.
>>
>>> Что там у Роснефти с подрядчиками — это проблемы подрядчика. >>> РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты. Собственно это все что нужно от Роснефти государству. >>> Да, вам стало понятно, что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров. Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет.
>>Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные, но малоэффективные компании с госкапиталом.
>Какая во первых какая разница если денег государству выплачивается больше? > По выплате налогов более эффективным предприятием является Роснефть.
> Прибыль же не показывает ни капитальных затрат, ни других затрат. > Что не ясно? > Ещё раз кто является акционером роли не играет. Акционерное общество работает в своих собственных интересах. Какой капитал вложен в акции роли не играет никакой.
1. При чем здесь количество денег? Роснефть выплачивает налогов больше чем Касперский или автомойка на Ленинградке. Но это не значит, что она эффективная компания.
>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная.. >>>>>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может. >>>>> >>>>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут. >>>>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату. >>>>>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий. >>>>>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла? >>>>> Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке. >>>> Роснефть прежде всего платит, а казну налоги. И платит налогов больше всех в стране. Собственно речь изначально шла именно об этом — Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл >>>> А использование заёмных денег — это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса. >>> >>>> Что там у Роснефти с подрядчиками — это проблемы подрядчика.
>>>> РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты. Собственно это все что нужно от Роснефти государству.
>>>> Да, вам стало понятно, что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров. Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет. >>> Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные, но малоэффективные компании с госкапиталом.
>>Какая во первых какая разница если денег государству выплачивается больше?
>> По выплате налогов более эффективным предприятием является Роснефть.
>
>> Прибыль же не показывает ни капитальных затрат, ни других затрат. >> Что не ясно? >> Ещё раз кто является акционером роли не играет. Акционерное общество работает в своих собственных интересах. Какой капитал вложен в акции роли не играет никакой.
>1. При чем здесь количество денег? Роснефть выплачивает налогов больше чем Касперский или автомойка на Ленинградке. Но это не значит, что она эффективная компания.
Тогда сравните свободные денежные потоки Роснефти и Лукойла. Это точно показатель. Это то что можно изъять из дела ,без вреда для него
>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная. . >>>>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России. >>>>>>>>> >>>>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может. >>>> >>>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут. >>>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату. >>>>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий. >>>>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла?
>>>> Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке. >>> Роснефть прежде всего платит а казну налоги . И платит налогов больше всех в стране . Собственно речь изначально шла именно об этом - Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл
>>> А использование заёмных денег - это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса .
>>
>>> Что там у Роснефти с подрядчиками - это проблемы подрядчика . >>> РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты .Собственно это все что нужно от Роснефти государству.
>>> Да ,вам стало понятно ,что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров . Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет .
>>Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные но малоэффективные компании с госкапиталом.
>Прибыль же не показывает ни капитальных затрат ,ни других затрат . > Что не ясно ? > Ещё раз кто является акционером роли не играет. Акционерное общество работает в своих собственных интересах . Какой капитал вложен в акции роли не играет никакой .
Прибыль показывает эффективность компании. Она не показывает закупки дорогих автомобилей для менеджеров, провальные проекты и дорогие закупки оборудованияпо "независимым тендерам" . Она не показывает некомпетентность и неэффективность. Роль госкомпании в акционерном капитале играет роль и очень большую. Если за частными акционерами стоит человек рискующий своими деньгами, то за госкапиталом стоит чиновник думающий о своих личных деньгах, а не о деньгах государства.
>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная. . >>>>>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может. >>>>> >>>>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут. >>>>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату. >>>>>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий. >>>>>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла? >>>>> Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке. >>>> Роснефть прежде всего платит а казну налоги . И платит налогов больше всех в стране . Собственно речь изначально шла именно об этом - Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл >>>> А использование заёмных денег - это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса . >>> >>>> Что там у Роснефти с подрядчиками - это проблемы подрядчика .
>>>> РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты .Собственно это все что нужно от Роснефти государству. >>>> Да ,вам стало понятно ,что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров . Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет .
>>> Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные но малоэффективные компании с госкапиталом.
>>Прибыль же не показывает ни капитальных затрат ,ни других затрат .
>> Что не ясно ? >> Ещё раз кто является акционером роли не играет. Акционерное общество работает в своих собственных интересах . Какой капитал вложен в акции роли не играет никакой .
>Прибыль показывает эффективность компании. Она не показывает закупки дорогих автомобилей для менеджеров, провальные проекты и дорогие закупки оборудованияпо "независимым тендерам" . Она не показывает некомпетентность и неэффективность. > Роль госкомпании в акционерном капитале играет роль и очень большую. Если за частными акционерами стоит человек рискующий своими деньгами, то за госкапиталом стоит чиновник думающий о своих личных деньгах, а не о деньгах государства.
Вы правы насчёт госкапитала и чиновников. Только в случае акционерной компании есть акционерный капитал и выбранные акционерами управляющие . Вы никак разницу понять не в состоянии. И в в акционерных компаниях управляющие действуют в интересах именно компании ,так законодательно устроено, кто бы там акционером не был . Акционер имеет свои бонусы имеет только за счёт дивидендов и никак иначе.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная.. >>>>>>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может. >>>>>> >>>>>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>>>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>>>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут. >>>>>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату. >>>>>>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий. >>>>>>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла? >>>>>> Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке. >>>>> Роснефть прежде всего платит, а казну налоги. И платит налогов больше всех в стране. Собственно речь изначально шла именно об этом — Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл >>>>> А использование заёмных денег — это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса. >>>> >>>>> Что там у Роснефти с подрядчиками — это проблемы подрядчика. >>>>> РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты. Собственно это все что нужно от Роснефти государству. >>>>> Да, вам стало понятно, что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров. Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет.
>>>> Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные, но малоэффективные компании с госкапиталом. >>> Какая во первых какая разница если денег государству выплачивается больше?
>>> По выплате налогов более эффективным предприятием является Роснефть.
>>
>>> Прибыль же не показывает ни капитальных затрат, ни других затрат.
>>> Что не ясно? >>> Ещё раз кто является акционером роли не играет. Акционерное общество работает в своих собственных интересах. Какой капитал вложен в акции роли не играет никакой.
>>1. При чем здесь количество денег? Роснефть выплачивает налогов больше чем Касперский или автомойка на Ленинградке. Но это не значит, что она эффективная компания.
> > Тогда сравните свободные денежные потоки Роснефти и Лукойла. Это точно показатель. Это то что можно изъять из дела ,без вреда для него
Зачем мне это? Я привел вам таблицу. У Лукойла людей меньше, доходность выше, долгов меньше. В таблице не указано, что лучшие скважины и нефтяные поля достаются Роснефти, а частникам перепадает то, что Роснефти неинтересно. Но по факту это так. Не интересно, но если возникнет желание, то могу вам найти родственников: детей, сватов, невесток чиновников работает в Роснефти. Это к вопросу о специалистах в головном офисе компании.
>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Хотя я буду только за, если начнется приватизация таких монстров как Газпром, Роснефть, Транснефть и т. д. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> забыли к чему привела приватизация и раздробление РАО ЕЭС? >>>>>>>>>>>>>> Нет. Но я считаю, что для России лучше иметь Лукойлы чем Роснефти. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> От Роснефти денег больше, поэтому лучше Роснефти. >>>>>>>>>>>>> А остальном разница по сути не принципиальная. . >>>>>>>>>>>> Вы ошибаетесь. >>>>>>>>>>>> Вот табличка эффективности работы нефтяных компаний. Можете сравнить Лукойл и Роснефть. И не стоит забывать кому достаются из них двоих самые перспективные месторождения в России. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> По какому показателю эффективность смотреть для России? >>>>>>>>>> По какому хотите. По моему очевидно, что чем выше прибыль у компании, чем меньше долги, тем больше у нее денег остается на новые проекты в России, на зарплаты и премии своим работникам, на геологоразведку, на закупку у смежников оборудования….на развитие. А когда деньги идут на погашение долгов, то ни о каком развитии речь идти не может. >>>>>> >>>>>>>>> Нее, не согласен. У Роснефти большой госзаказ, у Лукойла его нет, почти нет. >>>>>>>>> Ни чистая прибыль, ни е_битда не говорят об эффективности компании для страны. Тем более долги. Вот если посмотреть уровень операционных затрат на ед.продукции. Налоги. Инвестку и регионы инвестирования с их соцнаправленностью. И тд в таком же смысле. >>>>>>>>> Госкомпания вообще может не иметь прибыли, если вся выручка вкладывается в развитие и на выплату дивидендов, которые по факту в госказну идут. >>>>>>>> И что хорошего, что какой то чиновник ради галочки и премии всю прибыль компании отправил в казну, забив на развитие, геологоразведку, новые разработки и т. д. А потом приходится влезать в долги, чтобы не банкротить компанию и выплатить людям зарплату. >>>>>>>> Вы как раз и показали своим постом, почему необходимо избавляться от госпредприятий. >>>>>>> Роснефть банкрот? Или объемы ее капвложений на территории России меньше, чем у Лукойла? >>>>>> Роснефть вся в долгах и больше платит процентов по кредитам, чем государству в казну. Но это ерунда. Самое мерзкое, что она задолжала сотни миллионы рублей своим подрядчикам и не платит деньги за уже отпущенный товар (трубы, оборудование, машины). Из-за этого разоряются мелкие фирмы работавшие с Роснефтью, крупным компаниям приходится брать кредиты, что бы компенсировать потери. Я это знаю не понаслышке. >>>>> Роснефть прежде всего платит а казну налоги . И платит налогов больше всех в стране . Собственно речь изначально шла именно об этом - Росснефть даёт денег государству много больше чем Лукойл >>>>> А использование заёмных денег - это обычное и нормальное явление при ведения бизнеса . >>>> >>>>> Что там у Роснефти с подрядчиками - это проблемы подрядчика . >>>>> РФ имеет от Росснефть только положенные выплаты .Собственно это все что нужно от Роснефти государству. >>>>> Да ,вам стало понятно ,что любая акционерная компания работает только в своих интересах и уже опосредовано, через выплату дивидендов, в интересах акционеров . Поэтому разницы между Лукойлом и Роснефтью принципиально никакой нет . >>>> Разницы нет кроме одной детали. Возвращаемся к моему первому посту. Лукойл работает более эффективно, чем Роснефть. Могу так же сравнить Новатэк и Газпром. Результат уверен будет тот же. Государству выгодно иметь эффективные и развивающиеся компании, чем огромные но малоэффективные компании с госкапиталом.
>>> Прибыль же не показывает ни капитальных затрат ,ни других затрат .
>>> Что не ясно ?
>>> Ещё раз кто является акционером роли не играет. Акционерное общество работает в своих собственных интересах . Какой капитал вложен в акции роли не играет никакой .
>>Прибыль показывает эффективность компании. Она не показывает закупки дорогих автомобилей для менеджеров, провальные проекты и дорогие закупки оборудованияпо "независимым тендерам" . Она не показывает некомпетентность и неэффективность. >> Роль госкомпании в акционерном капитале играет роль и очень большую. Если за частными акционерами стоит человек рискующий своими деньгами, то за госкапиталом стоит чиновник думающий о своих личных деньгах, а не о деньгах государства.
>Вы правы насчёт госкапитала и чиновников. Только в случае акционерной компании есть акционерный капитал и выбранные акционерами управляющие . Вы никак разницу понять не в состоянии. > И в в акционерных компаниях управляющие действуют в интересах именно компании ,так законодательно устроено, кто бы там акционером не был . Акционер имеет свои бонусы имеет только за счёт дивидендов и никак иначе.
Если Сечин(председатель Совета директоров) попросит пристроить на работу ...своего сына, или дочь министра, ему откажут в компании?
