Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Странное строительство при капитализме

  oldden
oldden


Сообщений: 14211
01:00 25.03.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Образованность Гитлера наплодила много чего другого. Образованность Чубайса творит только горе. Как видишь, не все так однозначно как тебе кажется.
quoted1
более бессмысленную фразу придумать трудно
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну себя не похвалишь — кто ж похвалит? Медведев наверно о себе такого же мнения.
quoted1
а в чем похвала заключается?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит я прав — аргументы твои кончились. Но если даже я, не особо сведущий в правовых делах завел тебя в тупик, тебе точно не стоит лезть в такие дела.
quoted1
чем ты можешь завести меня в тупик? повторением чуши?
«все строители, которые не построили должны сидеть»? этим что ли? ты еще глупее, чем твои сообщения
про аргументы просто умора, еще раз - ты в интернете сейчас в свободном сидишь, можешь купить себе машину и так далее только потому что такой бред, что ты говоришь, в голове исключительно у тебя и других неучей, если бы ему кто-то следовал, то никто бы больше предпринимательством не занимался в принципе - уголовная ответственность же за неисполнение обязательств, ответственность личная, не только имущественная - прямо как в средние века, задолжал и не вернул, получил платеж и не поставил - в тюрьму, весь смысл гражданско-правовых отношений, в рамках которых живет и растет экономика - в помойку
тебе в школу надо обратно и другим таким же братьям по разуму, аргументы там у него... тупики...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
01:16 25.03.2019
Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Мое большинство — 62% одобрения деятельности Путина. но ты об этом стыдливо не пишешь
quoted1
Я тебе гордо написал где твое большинство. Но ты стыдливо мне подсовываешь мнимые цифры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Брачеватель
Брачеватель


Сообщений: 2505
01:18 25.03.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я тебе гордо написал где твое большинство. Но ты стыдливо мне подсовываешь мнимые цифры.
quoted1
Да они из того же отчета. Вы бы кроме методичек первоисточники что ли читали, борцуны хреновы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
01:23 25.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> более бессмысленную фразу придумать трудно
quoted1
Сливаешься.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> уголовная ответственность же за неисполнение обязательств, ответственность личная, не только имущественная — прямо как в средние века
quoted1
Так ты и добился правил — как в средние века. Бабло украл — не построил и свалил. Никакой ответственности. Прямо пособие как воровать.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> прямо как в средние века
quoted1
Т. е. пресекать воровство и обман это средневековые правила? Все с ног на голову.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> получил платеж и не поставил — в тюрьму,
quoted1
Нет, блин — на канары проедать украденное бабло. Кончилось бабло — снова воруй. Тебе это ничего не напоминает? Нынешнюю Россию. Вот такие средневековые правила сейчас и есть. У того, кто платит — никаких прав. У ворья — приоритет воровства.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> в рамках которых живет и растет экономика — в помойку
quoted1
В помойку — твои правила по которым легализуется воровство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
01:24 25.03.2019
Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>>> Вот твое большинство:
>>>> В январе этого года ВЦИОМ зафиксировал историческое падение рейтинга доверия президенту Путину — он опустился до 32,8%. За отставку действующего правительства РФ выступают в той или иной мере 53% россиян. Это показал январский опрос «Левада-центра».
>>>> https://www.znak.com/2019-02-22/poslanie_putina_...
>>> Мое большинство — 62% одобрения деятельности Путина. но ты об этом стыдливо не пишешь
quoted3
>>Я тебе гордо написал где твое большинство. Но ты стыдливо мне подсовываешь мнимые цифры.
quoted2
>Да они из того же отчета. Вы бы кроме методичек первоисточники что ли читали, борцуны хреновы
quoted1
А зачем мне твои методички со старыми данными?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Брачеватель
Брачеватель


Сообщений: 2505
07:03 25.03.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А зачем мне твои методички со старыми данными?
quoted1
Это в ТОМ ЖЕ отчете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:22 25.03.2019
Хватит Москве расширяться. Давно пора с экстенсивного пути развития переходить на интенсивный.

Не удивлюсь, если в скором времени увижу по окраинам Москвы ещё много «замороженных» объектов строительства. Страну разоряете своей экстенсивной экспансией.
Нравится: biser
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
07:24 25.03.2019
nikolaybiserov10 52214 (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ​В стране 1,5 млн обманутых дольщиков, то есть это десятки миллионов квадратных метров недостроенного жилья, но это жилье брошено и не достраиваются, вместо этого начинаются новые стройки.
> С точки зрения здравого смысла, это странно.
quoted1

Не вижу брошенного стройкомплекса….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
11:49 25.03.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сливаешься.
quoted1
?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Т. е. пресекать воровство и обман это средневековые правила? Все с ног на голову.
quoted1
воровство и обман нужно доказать, неисполнение обязательств не является воровством/обманом по умолчанию.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> правила по которым легализуется воровство.
quoted1
это правила по которым легализуется нормальный оборот, а не охота на ведьм.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бабло украл — не построил и свалил.
quoted1
ты доказал мошенничество? доказал, что строительство и не начиналось, что изначально не было намерения достраивать и так далее?
пока нет, никакой ответственности кроме имущественной не будет, потому что в противном случае не будет строек.
никому не хочется рисковать — то есть заниматься предпринимательством, если на том конце уголовка чуть что не так.
это в мире поняли уже давно, только до диких совковых бестолочей не доходит, они уже один раз построили не пойми что, что на них потом и обрушилось, хотят еще, потому что необучаемые
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
13:39 25.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> воровство и обман нужно доказать, неисполнение обязательств не является воровством/обманом по умолчанию.
quoted1
В этом вся и проблема. По сути — является. Эти обязательства такие же как и обязательства продать качественную машину в магазине.

По сути вы сотворили вакханалию с этими обязательствами. Более 20 лет народ страдает от такого воровства. Это и многочисленные Властелины, МММ. Это и долевое строительство.

И кто вас назвал бизнесменами? Все на что вы способны — это написать новое пособие по обворовыванию граждан.

Почему нет, если:

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> неисполнение обязательств не является воровством/обманом по умолчанию.
quoted1

Подписал Договор и свалил. Никакой ответственности. Но ты ведь себя тоже типа бизнесменом считаешь, поэтому:

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> это правила по которым легализуется нормальный оборот, а не охота на ведьм.
quoted1

Ваши правила — пособия как украсть. Ничего более. Никакого отношения к нормальному бизнесу не имеют. Попробуй в Германии сотворить что — то подобное. Тебя достанут даже на Украине и оберут как липку. Все что ты будешь зарабатывать последующие лет 30 уйдет на компенсацию ущерба.

Вот это и называется капитализм. А все что ты мне тут изложил — это феодализм и воровство. Вы не бизнесмены. Вы — воры и пособники воровства.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> это в мире поняли уже давно,
quoted1
Видимо в Германии до сих пор не поняли. Да если и копнуть — во всем мире тоже. Эти сказки оставь для глупых дольщиков. Большие зарплаты руководства должны предполагать и большие риски. В том числе и остаться нищим. Так оно во всем мире.
Нравится: biser
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nikolaybiserov10 52214
52214


Сообщений: 4367
14:20 25.03.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
15:22 25.03.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> В этом вся и проблема. По сути — является
quoted1
по сути? по какой сути? по понятийной у гопников?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Более 20 лет народ страдает от такого воровства.
quoted1
от какого «воровства»? от неисполнения обязательств?
вся Земля уже не одну сотню лет «страдает» от этого, и никому в голову не пришла идея заменить гражданско-правовую ответственность уголовно-правовой по умолчанию.
просто потому что больше никто никогда ничего делать не станет после этого, максимум картошку продавать на рынке.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> И кто вас назвал бизнесменами?
quoted1
меня? меня никто, я не бизнесмен, я юрист из консалтинга, я бизнес сопровождаю.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все на что вы способны — это написать новое пособие по обворовыванию граждан.
quoted1
тупые и необразованные граждане, которые хотят халявы и при этом не думают головой, отдавая свои деньги по ДДУ, обворовывают себя сами, и мне кажется поделом.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подписал Договор и свалил. Никакой ответственности.
quoted1
почему никакой? имущественная ответственность, организации, контролирующих лиц.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Попробуй в Германии сотворить что — то подобное
quoted1
что? нарушить обязательства? и что будет?
суд будет, потом исполнительное производство, если есть на что взыскание обращать, банкротство, все то же самое.
или тебе на ютубе сказали, что там господь бог наказывает?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Видимо в Германии до сих пор не поняли. Да если и копнуть — во всем мире тоже. Эти сказки оставь
quoted1
да чушь не неси, будет он мне еще рассказывать о том, что где не поняли.
ты о германии по телевизору смотрел и от таких же братьев по разуму хомо-советикус слышал, а я с немецкими коллегами не раз работал и кучу времени там провел
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так оно во всем мире.
quoted1
ты без понятия, как во всем мире, оставь бред при себе
какие-то еще зарплаты руководства, у тебя каша в голове полнейшая.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваши правила — пособия как украсть.
quoted1
я не знаю, «ваши» — это чьи…
но правила о том, что в гражданско-правовых отношениях пока не доказано иное — исключительно имущественная ответственность, а не личная, уголовная — они приняты всей цивилизованной частью человечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
18:35 25.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> по понятийной у гопников?
quoted1
Очень замечательно что вы их вспомнили. Именно они в 90-е в основном и стали бизнесменами. Поэтому:

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> никому не хочется рисковать — то есть заниматься предпринимательством, если на том конце уголовка
quoted1

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> просто потому что больше никто никогда ничего делать не станет после этого, максимум картошку продавать на рынке
quoted1
Можно и дальше испражнятся терминами, суть не меняется. Частично законы действуют. Если у вас сперли машину при продаже, будет заведено уголовное дело. Если квартиры — нет. Очевидно что в последней сфере работают больше пособников грабежа и гопничества с таким же менталитетом как у Вас.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> я юрист из консалтинга, я бизнес сопровождаю.
quoted1
Хорошие у бандитов «сопроводители»

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> тупые и необразованные граждане, которые хотят халявы и при этом не думают головой, отдавая свои деньги по ДДУ, обворовывают себя сами, и мне кажется поделом.
quoted1
Да, понимаю. Юристу проще всего под это дело и полстраны подвести. Только с пирамидами таки государство борется. Хотя там такая же гражданско-правовая ответственность. Очень хочется расставить капканы на медведя в Вашем огороде. И когда Вам поотрезает ноги, поучительно рассуждать о том что «Тупой придурок должен ходить…».

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему никакой? имущественная ответственность, организации, контролирующих лиц.
quoted1
Я и говорю — никакой. Не видел чтобы уроды, обманувшие граждан сидели в переходах милостыню просили. А под вечер эту милостыню сгребали бы налоговики в пользу пострадавших. Нет, ворье ездит на крузаках, живет в дорогих дачах и плюет на людей. Как плюет? Да вот так:

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> тупые и необразованные граждане, которые хотят халявы и при этом не думают головой,
quoted1

Вы, пособники воровства добились своего. Благодаря вам в стане нет законов, чтобы привлечь уродов к ответственности.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> если есть на что взыскание обращать, банкротство, все то же самое.
quoted1
Вранье. И ты знаешь что это вранье.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> а я с немецкими коллегами не раз работал и кучу времени там провел
quoted1
И не одну тельняшку порвал. А чем твои сказки отличаются от мультиков? Да ни чем.


Сегодня, как показывает анализ зарубежного уголовного законодательства, мошенничество представляет собой не просто какое-то одно преступление (как это характерно для российскогоо законодательства), а целую систему юридических норм, составляющих отдельный уголовно-правовой институт.

Обратившись к понятию мошенничества, его видам, предусмотренным уголовным правом зарубежных стран, можно отметить, что разница, по сравнению с уголовным правом России, является достаточно очевидной.

Определение понятия мошенничества и установления других характеристик указанного преступления в уголовном праве той или иной страны зависит, прежде всего, от того, к какому типу правовой семьи принадлежит конкретное государство [3].

Почти во всех государствах, независимо от типа правовой семьи, понятие мошенничества определено на законодательном уровне, однако степень конкретизации, объем и содержание такого определения различны.

Среди государств романо-германской правовой семьи наиболее широкое определение мошенничества закреплено в Уголовном кодексе Франции.

По уголовному законодательству Франции мошенничество представляет собой обман физического или юридического лица путем использования вымышленного имени, вымышленной должности либо путем использования обманных действий с тем, чтобы побудить лицо в ущерб себе или третьим лицам передать денежные средства, ценности или какое-либо имущество, оказать услугу или предоставить какой-либо документ, содержащий обязательство или освобождение от обязательства.

Данную дефиницию следует оценить положительно, поскольку в ней достаточно подробно определены способы совершения противоправного деяния, его цели, а также круг потерпевших лиц [2].

Во французском уголовном праве выделяются также деяния, примыкающие к мошенничеству. К ним, в частности, относятся мошенническое злоупотребление и мошеннический обман.

Мошенническое злоупотребление представляет собой использование состояния невежества, малолетства, психической неполноценности другого лица с целью его принуждения к какому-либо действию или бездействию, которые для него очень невыгодны [1].

Необходимо констатировать, что мошенничество, прежде всего, связано с обманом или введением в заблуждение, а злоупотребления доверием является другим, отличным от мошенничества преступлением.

По Уголовному Кодексу Германии мошенничество – это намерение доставить себе или третьему лицу противоправную имущественную выгоду, причинение ущерба имуществу другого путем введения его в заблуждение или поддержания в нем заблуждения, выдавая ложные факты за истинные, или искажая, или скрывая истинные факты.

Что касается видов мошенничества, то, согласно Уголовному кодексу Германии, оно бывает: простым; особыми тяжелым; компьютерным; в форме получения субсидий; при капиталовложениях; кредитное [5].

Аналогично законодателю Германии формулирует определение мошенничества и австрийский законодатель, делая акцент на преклонении потерпевшего к совершению какого-то действия, попустительства или же к бездействию из-за фактического обмана (при этом, мошенничество бывает: простым; тяжелым; в виде промысла; компьютерным; совершенным по необходимости) [4].

Большинство европейских законодателей при описании мошенничества, прежде всего, оперирует понятиями «обман» или «введение в заблуждение», не упоминая о «злоупотреблении доверием».

Они рассматривают эту форму в качестве отдельного действия, отличного от мошенничества.

Наряду с этим выделяются и другие формы, в частности: манипуляция информацией или использование других подобных ухищрений – Уголовный кодекс Испании; присвоение ложного имени или с помощью «паутины неправды» – Уголовный кодекс Голландии.

Более того, Уголовные кодексы многих европейских стран дифференцируют мошенничество на виды в зависимости от различных факторов, в частности: суммы причиненного имущественного ущерба; категории предметов мошенничества (имеющих художественную, историческую, культурную или научную ценность); формы и содержания конкретных действий, их общественной опасности.

Подводя итог всему вышесказанному, необходимо отметить, что спецификой мошенничества в уголовном праве зарубежных стран является то, что оно может проявляться в различных формах и способах. Именно они, а также объект и предмет посягательства, влияют на дифференциацию и квалификацию совершенного деяния.

Уголовные кодексы многих европейских стран дифференцируют мошенничество на следующие виды: в зависимости от степени тяжести (простое или обычное, квалифицированное, со смягчающими обстоятельствами, мелкое); в зависимости от сфер преступной деятельности (компьютерное, банковское, налоговое, телемаркетинговое, почтовое, кредитное, медицинское, страховое); в зависимости от стадии совершения преступления и соучастия в преступлении (уголовно-наказуемое покушение на мошенничество, законченное мошенничество, подстрекательство к мошенничеству).

Все это указывает на то, что законодательно в некоторых зарубежных странах уголовно-правовое регулирование ответственности за мошенничество осуществляется в более широких пределах.

А это свидетельствует о наличии целого уголовно-правового института мошенничества.

Проанализировав всё вышесказанное, в аспекте усовершенствования положений Уголовного кодекса РФ, необходимо: расширить и конкретизировать квалификационные признаки мошенничества; уточнить предмет мошенничества и способы совершения этого преступления; выделить новые виды мошенничества; усовершенствовать санкции за мошенничество.

Наряду с этим, на основании опыта отдельных европейских государств, следует установить в Уголовном кодексе РФ нормы о мерах исправления и безопасности в отношении лиц, совершивших преступления, в том числе и мошенничество (в частности, афиширования приговора, запрет пребывания в соответствующих местах, лишение соответствующих прав, уголовно-правовые реституции).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
21:39 25.03.2019
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только с пирамидами таки государство борется
quoted1
при чем тут пирамиды, болезный?
сотни тысяч людей и организаций в любой стране не исполняют свои обязательства полностью или частично, этими спорами завалены суды, и ни с кем государство не борется, потому что нет никаких признаков преступления.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> с таким же менталитетом как у Вас.
quoted1
с таким же менталитетом как у меня преподают в университете, а с таким менталитетом, как у вас, сидят перед телевизором дома в растянутой майке и грозят кулаком в экран
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вранье. И ты знаешь что это вранье.
quoted1
я как никто другой как раз знаю, что это классический сценарий.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> И не одну тельняшку порвал. А чем твои сказки отличаются от мультиков?
quoted1
тельняшек не рвал, просто был не один международный проект, где нужно было сотрудничать с юристами что называется "на месте".
понятия не имею, о чем ты, в цивилизованных странах то, что я говорю, знает любой человек, это дважды два, только в диких типа нашей — это невероятно, сказки наверное, не сажают никого без доказанного преступления, просто за неисполнение по обычному гпх
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юристу проще всего под это дело и полстраны подвести.
quoted1
я как раз никому не порекомендую приобретать квартиру через ДУДС, это самое отвратительное, что можно придумать.
само "долевое строительство" и все, что с ним связано, в особенности признание права на долю - это юридический урод, он должен умереть, и я очень рад, что скоро это произойдет, считанные месяцы уже остались.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня, как показывает анализ зарубежного уголовного законодательства,
quoted1
зачем ты мне скопировал чью-то посредственную курсовую?
да еще и навыделял в ней рандомные слова и словосочетания? чтобы что? я и так в курсе, что ты не понимаешь, о чем говоришь.
выделил там обман, введение в заблуждение, манипуляцию информацией, обманные действия, господи ты боже мой
где это все в действиях профессионального застройщика, с лицензией, работающего на рынке определенное количество времени, имеющего в штате сотрудников, регистрирующего договор в Росреестре и потом не достроив здание, уходящего в банкротство?
зачем ты лезешь в вопросы, в которых ты даже значения половины слов не знаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MuteCRT
MuteCRT


Сообщений: 130864
21:53 25.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> с таким же менталитетом как у меня преподают в университете,
quoted1
Уй да как же мы себя ценим то. Бугага. Чубайс тоже что — то там писать пытался. Знаю, знаю. Воришкам тоже хочется на весь мир рассказать какие они успешные, сколько народу оболванили и обокрали. Сколько воров отмазали формулировками "невыполнение обязательств".

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> потому что нет никаких признаков преступления.
quoted1
Преступление — невыполнение обязательств. Это на вашем языке. На нашем — воровство и мошенничество.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> где это все в действиях профессионального застройщика, с лицензией, работающего на рынке определенное количество времени, имеющего в штате сотрудников, регистрирующего договор в Росреестре?
quoted1
И зачем ты мне здесь ригалиями сыпешь? Лучше объясни как профессиональный застройщик так обосрался со своими договорами, реестрами, сотрудниками что за ним толпа бегает и прибить хочет?

Шарлотаны вокзальные — придумали вместо грабежа, обмана и мошенничества формулировку — невыполнение обязательств. Теперь под это дело любое ворье отмазать можно.

Ты не понимаешь что вы натворили — ворья в стране на каждом углу стало. Как в 90-е. Твари рыскают кого еще обократь и свалить с баблом из страны. А вы - успешные - всего лишь обслуга этого ворья. Не понимаю - чем тут гордится можно. Говно да и только. Себя бы не уважал, если бы на это дерьмо работал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Странное строительство при капитализме. более бессмысленную фразу придумать трудноа в чем похвала заключается? чем ты можешь завести ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия