> Сколько воров отмазали формулировками «невыполнение обязательств». quoted1
к счастью этим невозможно никого «отмазать», я тебя огорчу MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Преступление — невыполнение обязательств. Это на вашем языке. На нашем — воровство и мошенничество. quoted1
на языке человека, после 7-ми классов решившего продолжить получение образования, неисполнение обязательств может быть частью преступления, но не любое неисполнение обязательств — преступление, в 95% случаев — нет. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лучше объясни как профессиональный застройщик так обосрался со своими договорами, реестрами, сотрудниками что за ним толпа бегает и прибить хочет? quoted1
да господи, что там обсираться-то? были бы сложности какие-то скачок цен на материалы и работы, споры с подрядчиками, несговорчивые кредиторы, погоня за объемами при неосмотрительном планировании и поехал снежный ком. проблемы на одном объекте ложатся сразу на всех, потому что барьеров нет, под каждый проект не создают отдельное юрлицо (теперь кстати будут). су-155 взять, кто бы мог подумать, строила миллионами квадратных метров и сдавала, бывало с просрочками, но сдавала, а с какой скоростью она улетела в несостоятельность… все закредитованные же по самое не могу. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шарлотаны вокзальные — придумали вместо грабежа, обмана и мошенничества формулировку — невыполнение обязательств. quoted1
я боюсь это римляне еще придумали MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты не понимаешь что вы натворили — ворья в стране на каждом углу стало. quoted1
мы натворили? а что мы натворили? я следователь? или может быть судья? или прокурор? абсолютно ничего не меняя в действующем регулировании, исправив только проблемы на конце правоприменения, главные из которых — активность только по указке, кумовство и коррупция, а также «подмахивание» государству и его друзьям — можно в миг решить большую часть проблем. а закручивая гайки на уровне законодательства сделаешь только хуже.
> скачок цен на материалы и работы, споры с подрядчиками, несговорчивые кредиторы, погоня за объемами при неосмотрительном планировании и поехал снежный ком. quoted1
И все? И где тут профессионализм, достойный высокой денежной награды? Холоп взялся заработать барыш. У холопа не получилось. Холоп должен отработать и вернуть ВСЕ что украл у людей. Все что ты перечислил — это проблема холопа, который не предусмотрел риски. Это никак не касается людей, вложивших деньги. И кто таких холопов назвал бизнесменами? Наверно тот же идиот, который и Вас называет успешными. Вы дилетанты, ни на что не способные.
> к счастью этим невозможно никого «отмазать», я тебя огорчу quoted1
Практика говорит что Вы врете. Потому что дольщик обманувший людей отнюдь не выглядит нищим. Он ездит на дорогой машине, живет в дорогой фазенде и от властей не прячется. Более того, он жрет в ресторанах с этой властью — прокурорами и губернаторами в законе. Это при том, что он нанес ущерб не одному человеку, на общую сумму миллионов 70. Этот подонок должен парашу лизать в тюремной камере. Но благодаря вам, прислуге, все вывернуто наизнанку:
Людей обманутых обозвали тупыми и изрядно на них оттоптались: oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> тупые и необразованные граждане, которые хотят халявы и при этом не думают головой, отдавая свои деньги по ДДУ, обворовывают себя сами, и мне кажется поделом. quoted1
А подонков назвали бизнесменами и отмазали формулировкой «невыполнение обязательств»:
> профессионального застройщика, с лицензией, работающего на рынке определенное количество времени, имеющего в штате сотрудников, регистрирующего договор в Росреестре quoted1
Вот итог вашей поганой деятельности. Лично я бы осознав это удавился.
> И все? И где тут профессионализм, достойный высокой денежной награды? quoted1
не знаю, я никому наград не плачу MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажи это тем, кто изобретает новые налоги для народа. quoted1
не могу, у меня с ними нет контакта. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это никак не касается людей, вложивших деньги quoted1
это напрямую касается людей, вложивших деньги, потому что люди, вложившие деньги должны осознавать риски, их никто вкладывать деньги в рулетку ДДУ не заставляет. ДДУ — это инвестиционный договор, со всеми вытекающими. не хочешь рисковать — купи на первичном или вторичном рынке, нет денег? не покупай, кто-то заставляет? а если хочешь подешевле, извини, но снижение цены — плата за риск, и рыбку съесть и косточкой не подавиться не бывает. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот подонок должен парашу лизать в тюремной камере. Но благодаря вам, прислуге, все вывернуто наизнанку: quoted1
я с уголовкой не работаю вообще, мимо. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Холоп должен отработать и вернуть ВСЕ что украл у людей. Все что ты перечислил — это проблема холопа, который не предусмотрел риски. quoted1
и биржа должна вернуть незадачливому инвестору, потерявшему деньги, все, что у него «украла», да? проблема в том, что кражи никакой в большинстве случаев нет. как я уже сказал 95% случаев неисполнения обязательств не имеют ничего общего с преступлениями. проблема в том, что из оставшихся 5% до приговора доходит 0.1% (и то, я наверное преувеличил). и возвращение в средневековье путем изменения принципов ответственности никак этому не поможет, потому что дело, как я опять же уже говорил, не в них, а в коррупции, кумовстве и неэффективности, зависимости и инертности правоохранительных органов. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> И кто таких холопов назвал бизнесменами? Наверно тот же идиот, который и Вас называет успешными. quoted1
вы что ли? вы упорно это делаете последнее время. а бизнесмен — это какой-то титул, означающий «особо умный и талантливый» или что? MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
практика говорит, что отмазывают от уголовки в РФ связи, знакомства и деньги, а не правовые позиции. вот это, одним словом: " он жрет в ресторанах с этой властью — прокурорами и губернаторами в законе ". MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот итог вашей поганой деятельности. Лично я бы осознав это удавился. quoted1
почему моей-то? я застройщик что ли? я строить не умею и не собираюсь MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Людей обманутых обозвали тупыми и изрядно на них оттоптались: > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тупые и необразованные граждане, которые хотят халявы и при этом не думают головой, отдавая свои деньги по ДДУ, обворовывают себя сами, и мне кажется поделом. quoted2
тупые абсолютно, могу оттоптаться подробнее. их никто не обманывал — они подписывали договор и отдавали деньги, не думая о том, что в ближайшие несколько лет не получат ничего, о том, что отдают деньги вперед, что у них ничего нет и не будет кроме права требования, что бог знает, что может случиться за эти несколько лет, эти факты от них никто не скрывал. они не проверяли, с кем заключают договор, какого его финансовое состояние, были ли и есть ли у него проблемы, не интересуясь историей контрагента. однако их мозг отключала привлекательная цена. а после того, как они — свободные люди, заключили на свой страх и риск договор и все пошло не так, они начинают ныть «государство помоги» — а ну возьми и дострой, и дай денег и бог знает что еще сделай. и государство почему-то во многих случаях делает — я лично не пойму никак почему — это горизонтальные гражданско-правовые отношения, оно здесь абсолютно ни при чем. я категорически против того, чтобы налоги, которые я плачу исправно, отправлялись решать проблемы дураков, тем более что их на руси слишком много, поэтому никаких денег все равно не хватит.
> 95% случаев неисполнения обязательств не имеют ничего общего с преступлениями. quoted1
Имеют и прямое. Холоп, решивший заработать бабла должен адекватно оценивать риски. Любые потери — его ответственность и проблема. А не проблема вкладчиков. Так работают банки — продай квартиру, машину, жену и дочь на панель, но деньги верни. Почему здесь должно быть иначе?
> скачок цен на материалы и работы, споры с подрядчиками, несговорчивые кредиторы, погоня за объемами при неосмотрительном планировании и поехал снежный ком. quoted1
Первые виноваты во всем, вторые — ни в чем. Не напрягайтесь, у меня есть ответ. Юрист, работающий на воров не способен адекватно распределять ответственность. Ни один адвокат не должен писать законы. Потому что в этом случае страна превращается в профсоюз воров. Что мы и наблюдаем.
ни-ка-ко-го, увы MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любые потери — его ответственность и проблема. А не проблема вкладчиков. Так работают банки — продай квартиру, машину, жену и дочь на панель, но деньги верни. Почему здесь должно быть иначе? quoted1
о, замечательный пример. наши некультурные граждане, кстати говоря, очень любят кидать банки, брать и не расплачиваться, уходить в конверт, прятать деньги и имущество, а банкам за ними гоняться по судам, по приставам, банкротить (с недавних пор) и т.д... говоря вашими словами, почему здесь должно быть иначе? почему, когда кто-то должен гражданам, должно происходить что-то иное? идешь в суд, получаешь решение, получаешь исполнительный документ и вперед. или вы за то, чтобы граждан тоже за долги сажать? кредит взял, вернуть не смог - уголовка, тоже ведь неисполнение обязательств точно такое же, разницы никакой, по вашей логике - деньги у банка украли! MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно узнать. Почему эти должны осознавать риски: quoted1
потому что их деньги ведь, не хотят осознавать риски, будут без денег, какие проблемы… MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
почему ничего не должны? кто сказал? всё должны. выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями, ну в данном случае средства с задолженностью. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первые виноваты во всем, вторые — ни в чем. quoted1
ничего подобного, я такого не говорил. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юрист, работающий на воров не способен адекватно распределять ответственность. quoted1
почему на воров сразу? вы же не знаете, с кем я работаю, а зачем-то обзываетесь... я кстати говоря вообще с потребительскими отношениями (слава богу) дела не имею, я защищаю одних акул от других, без нытья и соплей, я в другом аквариуме MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ни один адвокат не должен писать законы. Потому что в этом случае страна превращается в профсоюз воров quoted1
так у нас ни один адвокат и не пишет, поэтому российское право — это достаточно печальное зрелище.
> идешь в суд, получаешь решение, получаешь исполнительный документ и вперед. quoted1
Пока идет суд, застрощик валит в лононы / израили. И исполнительным листом можно уже подтереться. Как подтерся я ИЛ на сумму в 95тыс. oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> или вы за то, чтобы граждан тоже за долги сажать? кредит взял, вернуть не смог — уголовка, тоже ведь неисполнение обязательств точно такое же, разницы никакой. quoted1
Не уголовка. Механизм возврата должен работать. Заработал 100р за сутки — отдай в счет долга. Так происходит в Германии.
В России застройщик ездит на крузаке, ждет в ресторанах и живет в доме. А должен жить в переходе, жрать макарошки и отчаянно вкалывать покрывая долг. Который должен быть еще и с процентами.
Это уже есть в отношениях гражданин — банк. Но почему - то нет в отношениях с застройщиком. Наверно потому, что где — то во власти слишком много бестолковых юристов. И вся власть превратилась в бандитский профсоюз.
> Пока идет суд, застрощик валит в лононы / израили. И исполнительным листом можно уже подтереться. Как подтерся я ИЛ на сумму в 95тыс. quoted1
и что теперь? MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Механизм возврата должен работать. Заработал 100р за сутки — отдай в счет долга. Так происходит в Германии. quoted1
зачем вы выдумываете бредятину какую-то о том, в чем ни в зуб ногой? особенно про Германию несчастную. какой «механизм возврата»? волшебный? на стадии исполнения решения, если должник не банкрот и у него есть доходы — с него будут взыскиваться деньги постепенно, да, а до этого или вне этого каким образом и с чего вдруг? а если банкрот, то все валятся в реестр и удовлетворяются за счет того, что у должника есть пропорционально, нет ничего, не получат ничего. я вам открою секрет, примитивно выражаясь, все, что у нас есть в сфере права, мы слизали с немцев и французов, последнее время начинаем у англичан потихоньку. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
когда? процитируйте, когда я сказал, что ничего не должны. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> А должен жить в переходе, жрать макарошки и отчаянно вкалывать покрывая долг. Который должен быть еще и с процентами. quoted1
но так не будет к сожалению, даже в идеальной версии, когда никто не будет уходить от ответственности. между компанией-застройщиком и ее акционером мембрана ограничения ответственности стоимостью пакета, а основания субсидиарной не всегда доказать получится. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не поэтому. Если за законы возьметесь Вы, то из страны надо будет убегать. quoted1
из страны убегают уже, потому что сейчас у руля совки, которые не знают, как чего работает в том мире, куда они хотели приехать (сначала, сейчас уже наверное не хотят им и так нравится).
> я вам открою секрет, примитивно выражаясь, все, что у нас есть в сфере права, мы слизали с немцев и французов, последнее время начинаем у англичан потихоньку. quoted1
Ничего вы не слизали, ибо ни черта у вас не работает. Не надо тут высокомерно поднимать брови. В перечисленных странах возврат долгов работает. В нашем бардаке — нет. Вы ведь не случайно обходите мое утверждение о том, что у застройщика жизнь в шоколаде несмотря на то, что он, мошенник надул сотню — другую вкладчиков. Ага.
Да, для Вас механизм что существует в этих странах кажется волшебным. Ибо в нашей стране с такими «юристами» нужно волшебство чтоб чего — нибудь работало.
> Ничего вы не слизали, ибо ни черта у вас не работает. quoted1
была бы у вас еще щепотка знаний, чтобы давать какие-то оценки… MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> В перечисленных странах возврат долгов работает quoted1
ну так, как я сказал, конечно, работает. но волшебных сказок ваших там не было и нет MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы ведь не случайно обходите мое утверждение о том, что у застройщика жизнь в шоколаде несмотря на то, что он, мошенник надул сотню — другую вкладчиков. Ага. quoted1
а как его можно «не обойти»? какую вы реакцию ждете на него? вы только скажите, я постараюсь сделать все возможное MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, для Вас механизм что существует в этих странах кажется волшебным quoted1
да нет, для меня все обыденно и скучно, место для фантазий есть только у тех, кто без понятия. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо бы задуматься -почему Россия стала непригодной для жизни. Но это же не из — за таких «юристов» как Вы, правда? quoted1
истинная правда. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> была бы у вас еще щепотка знаний, чтобы давать какие-то оценки… quoted1
Оценки пусть дают те самые 1.5млн, которые бегают за ушлепками, называющими себя почему — то бизнесменами. В стране 1.5млн просто обокрали, а власть не чешется.
> Оценки пусть дают те самые 1.5 млн, которые бегают за ушлепками quoted1
я надеюсь они дадут оценку своим действиям и второй раз на те же грабли не наступят. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> за ушлепками, называющими себя почему — то бизнесменами. quoted1
да какая разница, назови хоть мизнесбенами, почему для вас такое значение имеют слова? MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> В стране 1.5млн просто обокрали, а власть не чешется. quoted1
а в связи с чем ей чесаться? участники гражданского оборота без принуждения, по обоюдному согласию заключили абсолютно законную сделку, приняв ее условия, при чем тут государство? почему государство не чешется, когда граждане не отдают кредиты миллиардами рублей? по той же причине, обычная сделка, какие его проблемы-то? почему ни в каком другом подобном случае оно не чешется, а здесь должно? MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
полно везде всех, но вот ДДУ там нет. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да вы уже сделали. Это ведь под ворье писалось законодательство в соответствии с которым у 1.5млн можно просто отобрать деньги и свалить. quoted1
я как раз ничего не делал, я и многие мои коллеги крайне негативно относимся к конструкции ДДУ, по мне — это отвратительное убожество и с экономической и с юридической точки зрения. именно потому что я и другие профессионалы оказывают крайне слабое влияние на законодательный процесс, мы имеем то, что имеем. была бы моя воля — института ДДУ не существовало бы.
> именно потому что я и другие профессионалы оказывают крайне слабое влияние на законодательный процесс, мы имеем то, что имеем. quoted1
Не дай Бог Вам туда добраться. Пока что законы пишут бездарные ушлепки. Как только туда сядут такие «альтернативно одаренные», из страны надо будет бежать.
> Для Вас имеют. Вы перевозбуждаетесь когда их бандитами называют. Что по сути верно. quoted1
да нет, называйте как хотите, ваше право. я перевозбуждаюсь, когда кто-то, не имеющий никакого понятия о чем говорит, начинает рассказывать «как должно быть» и тем более «как где-то еще» в области правового регулирования. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> В связи с воровством. Люди налоги платят чтобы власть следила чтобы людей не грабили. quoted1
украли что-то? пусть пишут заявление в полицию. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот пусть власть и следит за выполнением ЗАКОННОЙ сделки. quoted1
за этим может следить только сторона сделки, никому больше ее интересы не нужны, всем плевать на то, кто и сколько ей чего должен. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но с пирамидами то власть борется. А зачем этой ей, если там тоже только «невыполнение обязательств»? quoted1
все проблемы от невежества, для таких как вы ЦБ распинался даже специально, рассказывал, прочитайте и не говорите глупостей больше: https://www.cbr.ru/reception/faq/finp/ MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> я перевозбуждаюсь, когда кто-то, не имеющий никакого понятия о чем говорит, начинает рассказывать «как должно быть» и тем более «как где-то еще» в области правового регулирования. quoted1
Если Вы, чего-то там знающий изгадил жизнь людей, тебе это будут говорить даже бабки у подъезда. Привыкай.