Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Потери России от «реформ» сравнимы с уроном от Великой Отечественной Войны

  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
21:38 16.10.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> только потому хозяином что не правильно выбрана стратегия развития
quoted3
>>
>> Так, почему же мы продолжаем держать у власти тех, кто неправильно выбирает стратегии?
quoted2
>
> А по-твоему, создать нужную стратегию это как в туалет сходить?
quoted1

Ну хотя бы в правительстве должны быть компетентные люди, а не дворники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:07 16.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> А можно платить налоги не в ущерб себе?
> Пенсионный фонд это тебе не МММ какой то. Ты ведь когда сдаешь деньги в банк не думаешь, что банк только и делает, что твои деньги отдает тем, кто эти деньги забирает, да еще и процент умудряется за них платить. А может и страховые организации так же работают. Огорчу тебя, любое предприятие, которое не пускает деньги в оборот обречено и если пенсионный фонд со своим гигантским персоналом занимался только этим, то увеличение пенсионного возраста тут уже не поможет. Не пройдет и десятка лет как оно потребуется снова и снова. Тогда наша молодежь не увидит пенсии никогда. Сейчас пройдет элементарный грабеж. Деньги конечно же будут потрачены (думаю на оружие} Ну, а грамотное решение проблемы будет позже, деваться от него некуда.
quoted1

Еще раз — много развелось пенсионеров относительно работающих.
Раньше ты работающий содержал вместе с двумя своими коллегами одного пенсионера, теперь вы вдвоем только содержите этого одного пенсионера…
Вот их и сокращают.
Станет средняя продолжительность выше на 5−10 лет, то конечно опять повысят. как на Западе до 67 лет всем.
>> Иди цифры и смотри за 18 лет — рост реальных доходов раза
>> в два.
quoted2
>Нет таких показателей. Да и не может быть.
quoted1

Есть…
Была зарплата в 2000 г 80 долл, сейчас 670 долл…
Или в рублях зп выросла в 17 раз, а цены за это время в 8−10 раз грубо если считать….
>> И бизнес действительно не идиоты, потому и повышают зарплаты…
> Опять вопрос зачем, Если бы повышали, я бы сильно удивился.
quoted1

Чтобы работали лучше работники и не уходили к конкуренту…
> Повторюсь, почему банки и страховки только наживают капитал прекрасно со всеми рассчитываясь, а почему пенсионный фонд вдруг не может? Тем более, что как выяснилось, деньги то есть, но кому то показалось, что они могут закончится. Что за чушь? Просто понадобились триллионы для отъема вот и все.
quoted1

Банки тоже банкротятся и очень много в последнее время.
ПФ не может нажить капитал, потому что его средств просто не хватает даже на текущие выплаты пенсий… и ему добавляют из федбюджета…
Все что в ПФ приходит, тут же уходит на пенсии нынешним пенсионерам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
22:14 16.10.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну хотя бы в правительстве должны быть компетентные люди, а не дворники.
quoted1

Себя предлагаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
09:24 17.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Еще раз — много развелось пенсионеров относительно работающих.
> Раньше ты работающий содержал вместе с двумя своими коллегами одного пенсионера, теперь вы вдвоем только содержите этого одного пенсионера…
quoted1
Ну и чего же ты помалкиваешь о том, что деньги могут зарабатывать деньги? Но госпредприятие в виде пенсионного фонда конечно этим не интересуется.. А то что производительность с помощью новых технологий значительно перегоняет рост пенсионеров тебе ничего не говорит? Но эти деньги уже не попадают ни рабочим ни естественно пенсионерам, они остаются в карманах капиталистов хотя и зарабатываются рабочими работающих н современной технике, заменяющей десятки рабочих.
> Станет средняя продолжительность выше на 5−10 лет, то конечно опять повысят. как на Западе до 67 лет всем.
quoted1
А дальше слабо подумать?
Развернуть начало сообщения


> Есть…
> Была зарплата в 2000 г 80 долл, сейчас 670 долл…
> Или в рублях зп выросла в 17 раз, а цены за это время в 8−10 раз грубо если считать….
quoted1
А откуда же тогда 60% населения живущих от зарплаты до зарплаты? Не сходится арифметика. Проблема всех этих показателей в том, что цифры средние и реальная картинка в разы хуже. Если у нас с десяток семей владеют доходами сопоставимыми с бюджетом России то о чем разговор?. Они не только в силах выплачивать всем пенсии, но и полностью всю Россию заново отстроить. Богата земля Русская
>>> И бизнес действительно не идиоты, потому и повышают зарплаты…
>> Опять вопрос зачем, Если бы повышали, я бы сильно удивился.
quoted2
>
> Чтобы работали лучше работники и не уходили к конкуренту
quoted1
Похоже, что вы бизнесом не занимаетесь….
У нас конкуренция только между работниками. У хозяев такой проблемы нет. Даже ремонтный персонал за забором торчит, а уж те кто на кнопочки на конвейере нажимают вообще без проблем найдутся за пару минималок. Текучка на предприятиях просто бешеная. Хозяева увольняют иногда целыми бригадами. Все хотят за гроши поиметь максимальную отдачу.
Развернуть начало сообщения


> Банки тоже банкротятся и очень много в последнее время.
> ПФ не может нажить капитал, потому что его средств просто не хватает даже на текущие выплаты пенсий… и ему добавляют из федбюджета…
> Все что в ПФ приходит, тут же уходит на пенсии нынешним пенсионерам.
quoted1
А зачем тогда он вообще нужен этот фонд, численность работников которого только увеличивается, зарплаты растут, а кроме убытков ничего не дает? Пенсии можно и из социальных фондов выплачивать если к налогам прибавить пенсионные отчисления. К стати как раз в этом случае и будет учтено повышение производительности от новых технологий и все сойдется ибо с доходов налоги то же платятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 136709
10:38 17.10.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Какой молодец. Неофеодализм, неофашизм, ньюМеталл. Новый в данном случае не прямое повторение, а согласно эпохи и Новых условий.
> Не ленись, погугли, всё знать не проблема, гораздо хуже, когда чел упирается рогом, да ещё хорохорится
quoted1

Ну если новое, то уж будьте добры и новую аббревиатуру придумать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:03 17.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ну и чего же ты помалкиваешь о том, что деньги могут зарабатывать деньги? Но госпредприятие в виде пенсионного фонда конечно этим не интересуется. А то что производительность с помощью новых технологий значительно перегоняет рост пенсионеров тебе ничего не говорит? Но эти деньги уже не попадают ни рабочим ни естественно пенсионерам, они остаются в карманах капиталистов хотя и зарабатываются рабочими работающих н современной технике, заменяющей десятки рабочих.
quoted1

Все перепадает и пенсионерам.
Ввиде более современного товара, более низких цен….
Например раньше цветной телек в 700 руб и пенсии в 60 — 80 невозможно купить пенсионеру.
Сейчас у всех цветные…
Вот и резудьтат прогресса и роста производительности труда людей….
> А откуда же тогда 60% населения живущих от зарплаты до зарплаты? Не сходится арифметика. Проблема всех этих показателей в том, что цифры средние и реальная картинка в разы хуже. Если у нас с десяток семей владеют доходами сопоставимыми с бюджетом России то о чем разговор?. Они не только в силах выплачивать всем пенсии, но и полностью всю Россию заново отстроить. Богата земля Русская
quoted1

Да нет таких доходов у нескольких семей в бюджет России.
Ну зачем эти сказки….
И 60% бедных сейчас богаче тех бедных 30 лет назад…
> Похоже, что вы бизнесом не занимаетесь….
> У нас конкуренция только между работниками. У хозяев такой проблемы нет. Даже ремонтный персонал за забором торчит, а уж те кто на кнопочки на конвейере нажимают вообще без проблем найдутся за пару минималок. Текучка на предприятиях просто бешеная. Хозяева увольняют иногда целыми бригадами. Все хотят за гроши поиметь максимальную отдачу.
quoted1

Конторы разные….
Никого не уволняют с прибыльного предприятия…
Кто увольняется или увольняют бригадами с Гахпрома или Роснети или Лукойла?
В Сбербанке повышают сейчас на 14% зарплаты… в 3 раза выше инфляции…
Для чего?
Чтобы не уходили люди и лучшие работали в Сбере…
> А зачем тогда он вообще нужен этот фонд, численность работников которого только увеличивается, зарплаты растут, а кроме убытков ничего не дает? Пенсии можно и из социальных фондов выплачивать если к налогам прибавить пенсионные отчисления. К стати как раз в этом случае и будет учтено повышение производительности от новых технологий и все сойдется ибо с доходов налоги то же платятся.
quoted1

Снижается численность ПФР на 12 тыс сейчас…
А кто будет считать и выплачивать пенсии?
ПФ этим и занимается…
У других другой работы по горло….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
11:29 17.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Например раньше цветной телек в 700 руб и пенсии в 60 — 80 невозможно купить пенсионеру.
> Сейчас у всех цветные…
> Вот и резудьтат прогресса и роста производительности труда людей…
quoted1
Раньше сохой землю пахали. Я о налогах говорю, а не о том как цены складываются. Да и пенсионерам перепадает если пенсия есть. Если ее нет то о чем ты вообще говоришь?
Развернуть начало сообщения


> Да нет таких доходов у нескольких семей в бюджет России.
> Ну зачем эти сказки….
> И 60% бедных сейчас богаче тех бедных 30 лет назад…
quoted1
А те богаче то же живших до них после войны и это уже заслуга социализма была. Да и богатство это лишь в том что добавились вещи быта. А за душой по прежнему ни хрена нет. Да и вообще за всю историю человечества можно по пальцам пересчитать, когда следующее поколение хуже жило при любом режиме. Мы говорим об торможении, а не отсутствии улучшения жизни.
Развернуть начало сообщения


> Конторы разные….
> Никого не уволняют с прибыльного предприятия…
> Кто увольняется или увольняют бригадами с Гахпрома или Роснети или Лукойла?
quoted1
Там где на доходы не наплевать, там увольняют. Судя по окладам их менеджеров там идет коррупция. Ни один хозяин не стал бы выплачивать миллионные зарплаты своим подчиненным.
> В Сбербанке повышают сейчас на 14% зарплаты… в 3 раза выше инфляции…
quoted1
Не удивительно для госпредприятий. После отмены пенсий и в десять раз смогут!
> Для чего?
> Чтобы не уходили люди и лучшие работали в Сбере…
quoted1
Чушь!!! Если тебе увеличить оклад в два раза больше, ты в два раза лучше работать станешь? Если ты так скажешь, то тебя надо просто гнать с работы
Развернуть начало сообщения


> А кто будет считать и выплачивать пенсии?
> ПФ этим и занимается…
> У других другой работы по горло…
quoted1
Я о самом фонде пишу, нет в нем никакого смысла, но именно ради его заботы и увеличивают пенсионный возраст.
Вообще уметь конечно надо, отнять у людей деньги и при этом еще убеждать что им что-то вернется да еще и жизнь от этого улучшится. И как я вижу, находятся люди которые способны каким то непонятным совершенно образом поддержать эту идею, хотя ни математически, ни логически никак объяснить ее не могут:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
12:23 17.10.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну если новое, то уж будьте добры и новую аббревиатуру придумать.
quoted1
Специально для тебя? И какая аббревиатура у изначального Индустриализация" - «инд» что ли? Новый мировой порядок или ньюметалл это не новые слова\словосочетания и разве не несут новый смысл?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:09 17.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Раньше сохой землю пахали. Я о налогах говорю, а не о том как цены складываются. Да и пенсионерам перепадает если пенсия есть. Если ее нет то о чем ты вообще говоришь?
quoted1

Сохой пахали.
Так ты говоришь, что производительность ни на что не влияет.
Я тебе и показал, что влияет — и пенсионеры богаче живут вследствии роста производительности труда…

Есть пенсия….
Старым так и платят…
Новые чуть позже выходят с более высокой пенсией…
> А те богаче то же живших до них после войны и это уже заслуга социализма была. Да и богатство это лишь в том что добавились вещи быта. А за душой по прежнему ни хрена нет. Да и вообще за всю историю человечества можно по пальцам пересчитать, когда следующее поколение хуже жило при любом режиме. Мы говорим об торможении, а не отсутствии улучшения жизни.
quoted1

Нет никакого торможения….
Что заработали, то и потребили…
И про душу не надо тут демагогии…
Мы о материальной стороне дела говорим…
> Там где на доходы не наплевать, там увольняют. Судя по окладам их менеджеров там идет коррупция. Ни один хозяин не стал бы выплачивать миллионные зарплаты своим подчиненным.
quoted1

Везде в мире передовом топ-менджеры миллионные зарплаты имеют…
К коррупции это никакого отношения не имеет…
> Чушь!!! Если тебе увеличить оклад в два раза больше, ты в два раза лучше работать станешь? Если ты так скажешь, то тебя надо просто гнать с работы
quoted1

Сам факт, что я не уйду к другому стоит порой этого увеличения в 2 раза…
Даже на моей памяти классика есть…

У нас в конторе небольшой ведущий инженер неплохо получал, но написал заявление…
Шеф его вызывает — почему?
— А меня в другую фирму зовут с зарплатой в 1,5 раза больше…
Шеф:
— У нас в этом году хорошие заказы уже есть, а где я вместо тебя найду такого опытного?
Это гемор, можно сорвать сроки заказов…
Оставайся на этот год и дольше — увеличиваю тебе оклад в 2 раза и премии соответственно…
И остался этот инженер.
Чего говорит рисковать на новой работе, когда здесь повысили зарплату.
И вот — лучше работать он не стал, а доход в 2 раза увеличился.
Все просто…

И так везде.
Мало платишь, постепенно народ расползается….
Это и есть рынок рабочей силы…
> Я о самом фонде пишу, нет в нем никакого смысла, но именно ради его заботы и увеличивают пенсионный возраст.
> Вообще уметь конечно надо, отнять у людей деньги и при этом еще убеждать что им что-то вернется да еще и жизнь от этого улучшится. И как я вижу, находятся люди которые способны каким то непонятным совершенно образом поддержать эту идею, хотя ни математически, ни логически никак объяснить ее не могут:
quoted1

Это вообще ты понес полную ахинею.
Надо же такой бред сказать — ради работы ПФ и увеличивают пенсионный возраст…
Есть пенсионеры, есть и ПФ.
Не станет пенсионеров, не будет ПФ…
Он и создан ради пенионеров, им платить пенсии. иначе его расформируют.

Я же говорю, вы просто не понимаете всей экономики…
Что баланс необходим между численность пенсионеров и работающими…
Весь мир это понимает.
И только у нас бредят…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 136709
13:19 17.10.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Специально для тебя? И какая аббревиатура у изначального Индустриализация" - «инд» что ли? Новый мировой порядок или ньюметалл это не новые словасловосочетания и разве не несут новый смысл?
quoted1

Индустриализация, Шекспир, Шишкин, Станиславский — это ровно то, что что написано.
А если прибавить к индустриализация, Шекспир, Шишкин, Станиславский прилагательное НЬЮ, это будет просто желание придать чужого величия к своей малозначимости….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
13:55 17.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сохой пахали.
> Так ты говоришь, что производительность ни на что не влияет.
> Я тебе и показал, что влияет — и пенсионеры богаче живут вследствии роста производительности труда…
quoted1
Ничего ты не показал. цены у нас рыночные, а не от себестоимости зависят. Да и не поймешь тебя. То пенсионерам денег не хватает и их надо лишить этой пенсии, то они богаче живут
Развернуть начало сообщения


> Есть пенсия….
> Старым так и платят…
> Новые чуть позже выходят с более высокой пенсией…
quoted1
Тем быстрее снова возраст увеличат. Неужели не понятно, что такой подход обречен?
Развернуть начало сообщения


> Что заработали, то и потребили…
> И про душу не надо тут демагогии…
> Мы о материальной стороне дела говорим…
quoted1
Душа это вообще выдумки. Я о материальном. Мы живем в рыночной системе и она вполне управляема. Определись, что нужно России — дешевая рабочая сила или высокий уровень жизни населения и я скажу, какие шаги нужно сделать государству для достижения поставленной цели.
>> Там где на доходы не наплевать, там увольняют. Судя по окладам их менеджеров там идет коррупция. Ни один хозяин не стал бы выплачивать миллионные зарплаты своим подчиненным.
>
> Везде в мире передовом топ-менджеры миллионные зарплаты имеют…
quoted1
Не думаю, да и средний у них раз в десять больше.
> К коррупции это никакого отношения не имеет…
quoted1
Без нее у нас чиновники бы как прачки получали бы.
>> Чушь!!! Если тебе увеличить оклад в два раза больше, ты в два раза лучше работать станешь? Если ты так скажешь, то тебя надо просто гнать с работы
>
> Сам факт, что я не уйду к другому стоит порой этого увеличения в 2 раза…
quoted1
Ты и так не уйдешь, потому что на твое место сразу другой сядет, да и место для тебя никто не держит. Тут серьезная подготовка нужна или случай. В жизни не видел, что бы места больше недели пустовали от кочегара до директора.
Развернуть начало сообщения


> Это гемор, можно сорвать сроки заказов…
> Оставайся на этот год и дольше — увеличиваю тебе оклад в 2 раза и премии соответственно…
> И остался этот инженер.
quoted1
Работодатели разные конечно. Этот явно глупый или очень ленивый и потерял деньги. Экая проблема — заказы. Чаще всего стороны взаимозаинтересованны и никуда они не денутся. Да и человек обычно если берется за работу, то знает чего делает.
Когда я был помоложе, то тоже думал, насмотревшись кино, что именно так и происходит. Но все это ерунда. Человек ценится да и стоит на самом деле меньше оборудования.
> Чего говорит рисковать на новой работе, когда здесь повысили зарплату.
>
> И так везде.
quoted1
Чушь. Таких дураков поискать. Обычно повышения секретарши добиваются, другим не дано.
> Мало платишь, постепенно народ расползается….
quoted1
чаще сами выгоняют, потому что считают, что и эти деньги не отрабатывают. И поверь мне, ни хрена они от этого не теряют.
> Это и есть рынок рабочей силы…
quoted1
В котором спят и видят, как бы поменьше платить.
Развернуть начало сообщения


> Есть пенсионеры, есть и ПФ.
> Не станет пенсионеров, не будет ПФ…
> Он и создан ради пенионеров, им платить пенсии. иначе его
quoted1
расформируют.
Ты не внимательно читал меня. Если платить в пенсионный фонд только с зарплаты то его будет не хватать ВСЕГДА!
А не хватать будет, потому что с увеличением производительности зарплата практически не растет, хотя денег на самом деле зарабатывается на много больше и и растут объемы собираемых налогов. Но в пенсионный фонд эти деньги не попадают. Рабочий на самом деле кормит не только пенсионеров, это даже малая часть расходов, на нем и весь госаппарат, все услуги, и все работодатели.10% населения кормит всех остальных и большинство гораздо лучше себя. Будет меньше пенсионеров, прибавиться у кого угодно, только не у него.
Пенсионный фонд был обречен со дня его создания.
Пенсионный возраст увеличивают для экономии денег за счет пенсионеров, иначе какой смысл что-то менять?
>
> Я же говорю, вы просто не понимаете всей экономики…
> Что баланс необходим между численность пенсионеров и работающими…
quoted1
Я бы предпочел баланс между пенсионерами и работодателями
> Весь мир это понимает.
> И только у нас бредят…
quoted1
То же самое напиши на счет прогрессивного налога тогда поверю, что там мир понимает.
Ты в первую очередь сам это не понимаешь коли расклад не можешь разложить. Не сходится арифметика! Как можно что-то утверждать не понимая?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:01 17.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я бы предпочел баланс между пенсионерами и работодателями
>> Весь мир это понимает.
>> И только у нас бредят…
quoted2
>То же самое напиши на счет прогрессивного налога тогда поверю, что там мир понимает.
> Ты в первую очередь сам это не понимаешь коли расклад не можешь разложить. Не сходится арифметика! Как можно что-то утверждать не понимая?
quoted1

Ладно.
Надоели эти портянки читать и писать.
Ты элементарного не понимаешь.
Нет смысла продолжать…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
20:22 17.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что баланс необходим между численность пенсионеров и работающими…
>> Я бы предпочел баланс между пенсионерами и работодателями
>>> Весь мир это понимает.
>>> И только у нас бредят…
quoted3
>>То же самое напиши на счет прогрессивного налога тогда поверю, что там мир понимает.
>> Ты в первую очередь сам это не понимаешь коли расклад не можешь разложить. Не сходится арифметика! Как можно что-то утверждать не понимая?
quoted2
>Нет смысла продолжать…
quoted1
Согласен. Все равно у тебя серьезных аргументов не будет. С математикой не поспоришь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:33 17.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Нет смысла продолжать…
quoted2
>Согласен. Все равно у тебя серьезных аргументов не будет. С математикой не поспоришь
quoted1

Я тебе все показал уже и цифры привел и примеры.
Был прогрессивный налог до 2003 года
Он спас от дефолта?
Мы хорошо жили с 92 по 03 год?
Ну так чего вы уперлись в этот налог?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
21:31 17.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Он спас от дефолта?
> Мы хорошо жили с 92 по 03 год?
> Ну так чего вы уперлись в этот налог?
quoted1
Заметь, при этом никто не бежал от этих налогов а сколачивал состояния
Мы затронули много взаимосвязанных вопросов, а тебя только один волнует? Я ведь подробно объясняю свою позицию, но аргументов против так и не услышал ни по одному вопросу.
Ты все на примерах пытаешься доказать, не задаваясь вопросом почему хорошие идеи не срабатывали, ибо в том что идеи плохие ты доказать не можешь, а значит печальный опыт нужен не для того, что бы от идеи отказываться. Отказываться от глупостей нужно типа увеличения пенсионного возраста. Ну и для примера объясню на том же прогрессивном налоге. Что бы с него жить хорошо, нужно во первых, что бы его заплатили, во вторых, что бы его на народ потратили. В частности на пенсию при наших законах он никак потрачен быть не может как и любой другой налог. Что бы его заплатили нужно отслеживание и наказание, чего в то время не было толком налажено, и главное сверху не было желания иметь такой закон. Зачем себя грабить? F вот с его отменой появился интерес следить за налогами. Для богатых они пустячные, а вот для мелкого бизнеса, очень даже серьезны вот их и прижали. Ну, а насчет траты на народ тем более нет желания. Как видим больше отнять хотят, чем дать. Вот тебе и вся математика — где ошибки?, Такие же простейшие алгоритмы и в доказательстве грабежа через повышение пенсионного уровня, и в привлечении гастарбайтеров для дешевой рабочей силы и в отсутствии повышения зарплаты при увеличение производительности труда. Есть еще один убойный аргумент. Те пенсионеры, которые работать могут и так работают а значит оплачивают и свою и еще чужую пенсию. Те которые работать не смогут все равно сядут на инвалидность. а значит их все равно кормить надо. {Думаю инвалидов даже больше будет, на пенсии не больно то инвалидность получишь, а тут никуда не денутся} Так что грабеж именно работающих коснется и в пенсионный фонд толком ничего не прибавится.
Я так и не услышал главного ответа. В чем заинтересована Россия ( или российский капиталист) — в дешевой рабочей силе или в повышении жизненного уровня своих граждан?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Потери России от «реформ» сравнимы с уроном от Великой Отечественной Войны. Ну хотя бы в правительстве должны быть компетентные люди, а не дворники.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия