> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И никакой мы не учредитель, а обычный член ссср. quoted2
> > Ну это пока не заявляется что Украинский фронт освобождал Европу! > Увы, но число управляющих в империи СССР — делилось между русскими и украинцами. (Остальные роли не играли) так что всё хорошее и все плохое надо делить поровну. Выход любой республики кроме Украины или РСФСР — к развалу не вёл. так что аккуратно уходить надо было. Не обрушая домик. quoted1
Массовое привлечение украинцев особенно с западных регионов во властные структуры позднего СССР и погубило страну и социализм. Это было стратегической ошибкой.
Разберитесь де-факто сначала, что и какие темы на форуме с Украины.
Нет ни одной позитивной темы о России на форуме постом с Украины.
Нет на форуме ни одного укра — не нашлось, кто бы писал о вашем «братстве».
Де-юре укры отказались от русских названий городов, деревень и улиц, переименовали все и вся, вышли из договоров. 25 лет на правах страны-наблюдателя пользовались всеми правами члена СНГ, не будучи членом СНГ.
Каждая тема — плевок, каждый коммент -- унижение каждого русского в России и в Донбассе.
А вы все про стравливателей… когда вас давно укры послали, а вы все про братьев и братство.
> Разберитесь де-факто сначала, что и какие темы на форуме с Украины. > > Нет ни одной позитивной темы о России на форуме постом с Украины. >
> Нет на форуме ни одного укра — не нашлось, кто бы писал о вашем «братстве». > > Де-юре укры отказались от русских названий городов, деревень и улиц, переименовали все и вся, вышли из договоров. quoted1
Дядя, что ты употребляешь?
Переименовали исключительно советские названия Вышли деюре из договора из которого РФ дефакто вышла в 2014. С агрессией, оккупацией, кровью.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И никакой мы не учредитель, а обычный член ссср. quoted3
>> >> Ну это пока не заявляется что Украинский фронт освобождал Европу! >> Увы, но число управляющих в империи СССР — делилось между русскими и украинцами. (Остальные роли не играли) так что всё хорошее и все плохое надо делить поровну. Выход любой республики кроме Украины или РСФСР — к развалу не вёл. так что аккуратно уходить надо было. Не обрушая домик. quoted2
>какой домиК? крыша поехала совсем уже?
> союз развалился, все подписались под разводом. > Но у вас все ещё болит и россия мстит бывшим союзным республикам, убивает их граждан и оккупирует их территории. > Это факт! quoted1
Как осколок может мстить другим осколкам за то что он осколок? нет. Это просто суть любого осколка в джунглях этого мира. Человеческое общество возможно только в империи — в джунглях между осколками — мира никогда не будет.
А то что республики разбежались — так они на Россию и Украину засмотрелись. Умное государство думает прежде всего что бы у ближайшего соседа все было хорошо. (К обычным людям тоже применимо). Так вот уходить из империи надо было с умом, коли уж приспичило — не разрушая её этим. Скелеты в шкафах время от времени вылезают и напоминают о себе. Война россиян с украинцами — последствие неумного развала империи. Империя — это мир.
>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И никакой мы не учредитель, а обычный член ссср.
>>> >>> Ну это пока не заявляется что Украинский фронт освобождал Европу! >>> Увы, но число управляющих в империи СССР — делилось между русскими и украинцами. (Остальные роли не играли) так что всё хорошее и все плохое надо делить поровну. Выход любой республики кроме Украины или РСФСР — к развалу не вёл. так что аккуратно уходить надо было. Не обрушая домик. quoted3
>> союз развалился, все подписались под разводом. >> Но у вас все ещё болит и россия мстит бывшим союзным республикам, убивает их граждан и оккупирует их территории. >> Это факт! quoted2
>
> Как осколок может мстить другим осколкам за то что он осколок? нет. Это просто суть любого осколка в джунглях этого мира. Человеческое общество возможно только в империи — в джунглях между осколками — мира никогда не будет. > > А то что республики разбежались — так они на Россию и Украину засмотрелись. Умное государство думает прежде всего что бы у ближайшего соседа все было хорошо. (К обычным людям тоже применимо). Так вот уходить из империи надо было с умом, коли уж приспичило — не разрушая её этим. Скелеты в шкафах время от времени вылезают и напоминают о себе. Война россиян с украинцами — последствие неумного развала империи. Империя — это мир. quoted1
В очередной раз убеждаюсь, что много ума не нужно, чтобы писать буквы и слова, которые кроме как бредом назвать сложно. Вот так и ты пишешь.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каждая тема — плевок, каждый коммент -- унижение каждого русского в России и в Донбассе. > А вы все про стравливателей… когда вас давно укры послали, а вы все про братьев и братство. > Неужели вам не противно про братушек жалобиться? quoted1
Не не противно! похоже два наших народа обыгрывают пропаганду и сближаются на уровне людей. Иначе откуда столько истеричного и некачественного стравливания последнее время? Выигрывать у мощной машины пропаганды — мне не противно, а очень даже приятно!
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какую то хрень несёте о мифической империи которой никогда не существовало. Началась Российская империя с Московского княжества, которое объединяло и покоряло соседние княжества. СССР начался с победой большевиков в центральных районах России, а потом во время гражданской войны присоединили остальные территории Российской империи кроме тех земель которые отошли по Брестскому миру. Но и их потом Сталин присоединил. Так что СССР, что Российская империя образовались вполне классическим способом. quoted1
А что же Вы ордынскую империю забыли? а ещё Скифская была. И когда мелкая Московия — владела крохотным кусочком Европейской части — кто-то же владел всей остальной громадой территорий на востоке от неё? или там хаос был? Тартария она называлась или еще как, но точно известно, что десятков отдельных государств на востоке от Московии тогда не было. Так что ИМПЕРИЯ у нас от начала времен — через череду локальных империй и кратких перезагрузок между ними.
Средневразия успешной и продолжительной внеимперской формы существования вообще не знает. И нынешнее время — время смуты и перезагрузки и конечно внутренней усобицы.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Переименовали исключительно советские названия quoted1
Днепропетровск был с петровских времен и постарше т.н. «Украины» = Малороссии — как карте недавнего времени.
> Вышли деюре из договора из которого РФ дефакто вышла в 2014. С агрессией, оккупацией, кровью. quoted1
Даже на Западе почти каждый знает о госперевороте, который вы теперь называете «агрессией, оккупацией, кровью»;
Hет никаких резолюций ООН, обвиняющих Россию в этом, хотя она вся избитая, заплеванная и растерзанная олигархами стоит, а вы своими темами и постами только ее унижаете и оскорбляете каждого россиянина.
Казалось бы: Зачем украм ненавистный Путин, када есть любимый Вальцман? — И так из темы в тему, из поста в пост. Есть хоть одна тема или пост на форуме о Вальцмане?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А времена 1930-х это время ускоренной подготовки к неизбежной войне со всем миром — там не до сбалансированного развития империи было.
>> >> Во времена 30-х была весьма актуальна тема борьбы с вредительством. Думаете тогда боролись с ветряными мельницами? quoted2
> > Нет конечно. Вредители были. Но действительно время было уплотнено и надо было действовать быстро. Нельзя было вводить завод в строй за 10 лет. quoted1
Можно было, но такие цели не ставились и политическая воля, которой сейчас не хватает — зашкаливала.
> Приходилось доверять единоличным руководителям, но вешать над ними дамоклов меч. quoted1
«Едноличный руководитель» для того времени условное понятие: над любым начальником стояла местная парторганизация. Известное выражение парторга, обращенное к руководителю — «если что, мне — 3, тебе — 10» — далеко не анекдот 30-х и более поздних годов.
> В новой империи можно будет не торопится и экспертизы на предмет будущего выделения средств проводить годами. quoted1
Империю либеральными средствами не построишь. А Путин, как известно, считает себя либералом.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И никакой мы не учредитель, а обычный член ссср. quoted3
>>
>> Ну это пока не заявляется что Украинский фронт освобождал Европу! >> Увы, но число управляющих в империи СССР — делилось между русскими и украинцами. (Остальные роли не играли) так что всё хорошее и все плохое надо делить поровну. Выход любой республики кроме Украины или РСФСР — к развалу не вёл. так что аккуратно уходить надо было. Не обрушая домик. quoted2
> > Массовое привлечение украинцев особенно с западных регионов во властные структуры позднего СССР и погубило страну и социализм. Это было стратегической ошибкой. quoted1
Ну да. Ельцин чистокровный украинец. И толпы россиян бегающие табунами по Москве с лозунгами Долой КПСС наверное состояли с украинцев. А вообще интересно. Многие россияне грустят за СССР. Скажите как ваша грусть стыкуется с триколором и двуглавым орлом над Кремлем? Не уж то Путин и его олигархическое окружение мечтают вернуться в СССР, вернуть награбленное народу, бесплатную медицину, жилье, коммунистические субботники. социальное равенство, народный суд и милицию с народом?
>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И никакой мы не учредитель, а обычный член ссср.
>>>
>>> Ну это пока не заявляется что Украинский фронт освобождал Европу!
>>> Увы, но число управляющих в империи СССР — делилось между русскими и украинцами. (Остальные роли не играли) так что всё хорошее и все плохое надо делить поровну. Выход любой республики кроме Украины или РСФСР — к развалу не вёл. так что аккуратно уходить надо было. Не обрушая домик. quoted3
>> >> Массовое привлечение украинцев особенно с западных регионов во властные структуры позднего СССР и погубило страну и социализм. Это было стратегической ошибкой. quoted2
> > Ну да. Ельцин чистокровный украинец. И толпы россиян бегающие табунами по Москве с лозунгами Долой КПСС наверное состояли с украинцев. А вообще интересно. Многие россияне грустят за СССР. Скажите как ваша грусть стыкуется с триколором и двуглавым орлом над Кремлем? Не уж то Путин и его олигархическое окружение мечтают вернуться в СССР, вернуть награбленное народу, бесплатную медицину, жилье, коммунистические субботники. социальное равенство, народный суд и милицию с народом? quoted1
Вот небольшая ссылка.
Украинцы при власти в СССР Хрущев и БрежневВыходцы из Украины в силовых структурах Союза. Председателями КГБ были Владимир Семичастный (1961−1967), Виталий Федорчук (1982), Виктор Чебриков (1982−1988), а первым замом председателя КГБ с 1967 по 1982-й был украинец Семен Цвигун. МВД Союза с 1968 по 1982-й возглавлял «днепропетровец» Николай Щелоков, а в последующие четыре года — Виталий Федорчук. Жизнь и карьера Щелокова и Цвигуна оборвутся трагически: оба покончат с собой. Щелоков — после позорной отставки и обвинений в коррупции, Цвигун — якобы из-за тяжелой болезни, но, по слухам, тоже из-за открывшихся злоупотреблений.
после смерти Сталина первыми секретарями ЦК КПУ и председателями республиканского Совмина были… только украинцы. Соответственно высшую партийную власть друг за другом осуществляли Алексей Кириченко, Николай Подгорный, Петр Шелест, Владимир Щербицкий, Владимир Ивашко и Станислав Гуренко. А в «премьерах» ходили: Демьян Коротченко, Владимир Щербицкий, Иван Казанец, Александр Ляшко, Виталий Масол и Витольд Фокин.
Маршалы Советского Союза Петр Кошевой и Родион Малиновский (министр обороны СССР), в Харькове родился и вырос Павел Батицкий — маршал, лично расстрелявший другого маршала — Лаврентия Берию. Украинцами были главный маршал артиллерии Владимир Толубко и маршал артиллерии Ефим Бойчук, маршал инженерных войск Виктор Харченко. Отдельно вспомним маршалов авиации — Сергея Руденко, Владимира Судеца и, конечно же, Ивана Кожедуба.
Поэтому при распаде СССР мы отторгли от себя троянского коня в лице Украины. Что сделало наш политический строй намного более стабильным. К сожалению большевики успели включить в состав Украины обширные русские территории типа Малоросии и Крыма. С возвратом Крыма историческая справедливость немного восстановилась.