Эй стравливатели народов! совсем уже страх потеряли?
15:30 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> А вообще хотите быть украинцами, будьте ими. Это ваше дело. > Только со стороны ваша вражда с Россией смотрится смешно.
15:31 02.10.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> заполните освободившееся место крайним скептицизмом к любой власти
Вот режьте меня, но этого я не понимаю. Оттого наверное Украина и была то под Польшей, то под Москвой. Вас захватывают даже те кто слабее, играя на слабых струнах по сути той же агрессивности к собственной власти. Вспомните как москвичи на коленях ползли к И. Грозному, что только пожаловал их и снова взял под свою руку. Я ж не призываю ползти, да ныне это и не надо никому, но чуточку уважать человека, которого сами же и избрали. Ну или большинство. Без этого не будет государства
15:39 02.10.2018
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заполните освободившееся место крайним скептицизмом к любой власти
> > Вот режьте меня, но этого я не понимаю. Оттого наверное Украина и была то под Польшей, то под Москвой.
Слишком много соседей, и каждый пытался присоединить. Поляки, шведы, московиты, турки — это так, навскидку; и каждый тянул одеяло на свою сторону.
> Вас захватывают даже те кто слабее, играя на слабых струнах по сути той же агрессивности к собственной власти.
Издержки демократии, это правда. Результат относительно слабой централизации власти.
> Вспомните как москвичи на коленях ползли к И. Грозному, что только пожаловал их и снова взял под свою руку.
Это вы художественных фильмов насмотрелись. Реальная история оставила крайне мало документальных свидетельств той эпохи; зато всяких легенд - тонны.
> Я ж не призываю ползти, да ныне это и не надо никому, но чуточку уважать человека, которого сами же и избрали. Ну или большинство. Без этого не будет государства
Тут есть действительно проблема. Население по-прежнему плохо соображает что нужно отделять конкретного человека от должности им занимаемой. В западном мире, президент (или премьер-министр) — это госслужащий. С него спрашивают за работу, а не за то: поглажен ли у него костюм. Украинцы пока с трудом отделяют одно от другого.
15:48 02.10.2018
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> Оттого наверное Украина и была то под Польшей, то под Москвой. Вас захватывают даже те кто слабее, играя на слабых струнах по сути той же агрессивности к собственной власти.
Тут все сложнее и запутаннее. Феномен и беда Украины — в ней не было своей национальной элиты и, как следствие, государства.
> но чуточку уважать человека, которого сами же и избрали. Ну или большинство. Без этого не будет государства
А за что мне на самом деле уважать хоть одного президента? Кравчук с Ющенко хотя бы ушли по человечески, а Кучма с Януковичем?
>>> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции… >>>>> Ну не с потолка же появилось название великороссы, малороссы, белороссы. >>>>> Вообще, мой дед 1908 г. р., родившийся и проживший всю жизнь в селе на Харьковщине, был бы сильно удивлен, узнав, что он говорил на придуманном австрийцами языке. >>>>
>>>> Диалект.
>>>
>>> Ты хоть половину поймёшь? Народная песня.
>> >> Некоторые русские песни то иногда не понимаешь, что уж тут говорить об украинских или малоросских (стеб).
> > Нет никаких «малоросских». Есть украинцы. Восточноевропейская славянская нация.
Ок, ок Вы нация. При желании можно сделать нацию из чего угодно. Как два пальца… Потом эти «патриоты» будут так же спорить. Сейчас вообще то идет глобализация и в перспективе формирование общепланетарного народа. А вы тут местечковой ерундой страдаете. Провинциалы, находящиеся в глубокой … отсталой Восточной Европы. А может имперцы гордой и возрождающей мощь России?
16:09 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> При желании можно сделать нацию из чего угодно. Как два пальца…
Это вряд ли, парень…
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> Сейчас вообще то идет глобализация и в перспективе формирование общепланетарного народа.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции… >>>>>> Ну не с потолка же появилось название великороссы, малороссы, белороссы. >>>>>> Вообще, мой дед 1908 г. р., родившийся и проживший всю жизнь в селе на Харьковщине, был бы сильно удивлен, узнав, что он говорил на придуманном австрийцами языке. >>>>> >>>>> Диалект. >>>>
>>>> Ты хоть половину поймёшь? Народная песня.
>>> >>> Некоторые русские песни то иногда не понимаешь, что уж тут говорить об украинских или малоросских (стеб).
>> >> Нет никаких «малоросских». Есть украинцы. Восточноевропейская славянская нация.
>
> Ок, ок > Вы нация. > При желании можно сделать нацию из чего угодно. Как два пальца…
> > Потом эти «патриоты» будут так же спорить. > Сейчас вообще то идет глобализация и в перспективе формирование общепланетарного народа. А вы тут местечковой ерундой страдаете.
Не будет никакого «общепланетарного стада». Чушь глобалисткую несёшь. Нации формируются столетиями; сформировавшуюся нацию хрен разрушишь просто так.
> Провинциалы, находящиеся в глубокой … отсталой Восточной Европы. > А может имперцы гордой и возрождающей мощь России?
Гордой чем? Тем что ограбила пенсионеров? Тем что воюет на Украине, и трусливо прячет трупы убитых там своих солдат и офицеров? Позорище.
16:16 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> А может имперцы гордой и возрождающей мощь России?
А оно мне надо — быковство имперское?
16:28 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> А может имперцы
А чего хорошего быть «имперцем»?
16:46 02.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При желании можно сделать нацию из чего угодно. Как два пальца…
>Это вряд ли, парень…
Да легко. Взять любой субэтнос. Пригласить профессора истории, дать ему кафедру и он распишет отдельную историю этого этноса, выкопает застарелые обиды на соседей и т. д. Пригласить филологов и они слепят из местечкового говора отдельный язык, намешают туда слов из родственных языков и диалектов. И обязательно выделить для этого субэтноса отдельное государство (республику). И вуаля! Нация готова.
16:49 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> Пригласить профессора истории, дать ему кафедру и он распишет отдельную историю этого этноса, выкопает застарелые обиды на соседей и т. д. Пригласить филологов и они слепят из местечкового говора отдельный язык, намешают туда слов из родственных языков и диалектов.
И нахрен они не нужны будут этим людям, если у них нет желания стать нацией и чувства национальной идентичности.
Но ты ж у нас метафизик и любитель теории заговоров. Потому с твоей точки зрения так и есть. Дал кайзер продажному профессору сто тыщ талеров… и понеслось…
16:49 02.10.2018
Потом народ будет потешаться над этой нацией. И одновременно жалеть ее.
16:54 02.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А может имперцы
> > А чего хорошего быть «имперцем»?
«Кузькина мать», «В ядерный пепел»… Круто, че… Тут одна дамочка тему открыла о каких-то супергаубицах, могущих стрелять на 20 км тактическими ядерными зарядами. Всю жизнь мечтал о таких
16:56 02.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пригласить профессора истории, дать ему кафедру и он распишет отдельную историю этого этноса, выкопает застарелые обиды на соседей и т. д. Пригласить филологов и они слепят из местечкового говора отдельный язык, намешают туда слов из родственных языков и диалектов.
>И нахрен они не нужны будут этим людям, если у них нет желания стать нацией и чувства национальной идентичности.
А кто их будет спрашивать? Привьем их детям и внукам национальную идентичность. Потом их правнуки будут скакать.
> Но ты ж у нас метафизик и любитель теории заговоров. > Потому с твоей точки зрения так и есть. > Дал кайзер продажному профессору сто тыщ талеров… и понеслось…
При чем тут заговоры? Я привел простую схему создания нации.
16:56 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> Потом народ будет потешаться над этой нацией.
Среднеазиатский народ… наверное этот народ уже решил все свои национальные проблемы…
