Эй стравливатели народов! совсем уже страх потеряли?
14:03 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> С одной стороны вроде как и осуждаешь бывших русских за предательство Руси, России, русского народа.
Вообще то наверно исторически при обьединении речь шла о русских Киева и русских северян Москвы. О создании Великой России. Потом в это объединение Москва включила бурят, казахов, киргизов и пр. Не спросив киевских русских и даже не проводя референдума. Получилась уже не Россия, а целая Российская Империя, в которой русские Киева и все прочие народы зависели от одного центра. Тогда с какого вдруг русские Киева должны спрашивать разрешения у Москвы за создание чисто своего русского государства?
14:07 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> но Абсолютно нетерпимой является бандеризация Украины. Это красная черта.
За то что Бандера поляков убивал, или за то что с фашистами сотрудничал, как финны, болгары, румыны, итальянцы, часть французов, австрийцы… и вообще вся покоренная Гитлером Европа?
14:09 02.10.2018
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но Абсолютно нетерпимой является бандеризация Украины. Это красная черта.
> > За то что Бандера поляков убивал, или за то что с фашистами сотрудничал, как финны, болгары, румыны, итальянцы, часть французов, австрийцы… и вообще вся покоренная Гитлером Европа?
Сталин также плотно сотрудничал с Гитлером, кстати.
14:11 02.10.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Никакого «русского народа» вообще не существовало до революции. Разделений было два: по сословной линии, и по религиозной.
ну, это другая крайность. Русские себя как русских идентифицировали вполне и до революции. Другое дело что при феодализме (а абсолютная монархия и сословное государство это именно феодализм) — не было место для признания понятия НАЦИЯ. И любое национальное движение рассматривалась как фронда и угроза.
А вот поле февральской революции — то есть собственно после падения монархии и изжития феодальных пережитков — вдруг оказалось, что нации-то все в наличии и готовы уже самоуправляться и «конвертирвоать» своё национальное самосознание в политическую активность.
Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции…
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого «русского народа» вообще не существовало до революции. Разделений было два: по сословной линии, и по религиозной.
>ну, это другая крайность. > Русские себя как русских идентифицировали вполне и до революции. > Другое дело что при феодализме (а абсолютная монархия и сословное государство это именно феодализм) — не было место для признания понятия НАЦИЯ. И любое национальное движение рассматривалась как фронда и угроза. >
> А вот поле февральской революции — то есть собственно после падения монархии и изжития феодальных пережитков — вдруг оказалось, что нации-то все в наличии и готовы уже самоуправляться и «конвертирвоать» своё национальное самосознание в политическую активность. > > Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции…
В таком истолковании — согласен. Де-факто русские были, и украинцы были, и это два разных народа.
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никакого «русского народа» вообще не существовало до революции. Разделений было два: по сословной линии, и по религиозной.
>>ну, это другая крайность.
>> Русские себя как русских идентифицировали вполне и до революции. >> Другое дело что при феодализме (а абсолютная монархия и сословное государство это именно феодализм) — не было место для признания понятия НАЦИЯ. И любое национальное движение рассматривалась как фронда и угроза. >>
>
>> А вот поле февральской революции — то есть собственно после падения монархии и изжития феодальных пережитков — вдруг оказалось, что нации-то все в наличии и готовы уже самоуправляться и «конвертирвоать» своё национальное самосознание в политическую активность.
>> >> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции…
> > В таком истолковании — согласен. Де-факто русские были, и украинцы были, и это два разных народа.
) Можешь это как мантру начитывать. Утром и вечером.
14:26 02.10.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Велика новость, что показывает пропаганда, на то и рефлексуют
Это не у ботов рефлексия. Это у операторов ботов служба.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никакого «русского народа» вообще не существовало до революции. Разделений было два: по сословной линии, и по религиозной. >>> ну, это другая крайность.
>>> Русские себя как русских идентифицировали вполне и до революции.
>>> Другое дело что при феодализме (а абсолютная монархия и сословное государство это именно феодализм) — не было место для признания понятия НАЦИЯ. И любое национальное движение рассматривалась как фронда и угроза. >>>
>>
>>> А вот поле февральской революции — то есть собственно после падения монархии и изжития феодальных пережитков — вдруг оказалось, что нации-то все в наличии и готовы уже самоуправляться и «конвертирвоать» своё национальное самосознание в политическую активность.
>>> >>> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции…
>>
>> В таком истолковании — согласен. Де-факто русские были, и украинцы были, и это два разных народа.
> > ) > Можешь это как мантру начитывать. Утром и вечером.
Это не мантра, а реальность. Вы по-украински то пару слов связать не можете, а всё туда же лезете «адиннарод».
14:27 02.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции…
Ну не с потолка же появилось название великороссы, малороссы, белороссы. Вообще, мой дед 1908 г. р., родившийся и проживший всю жизнь в селе на Харьковщине, был бы сильно удивлен, узнав, что он говорил на придуманном австрийцами языке.
14:30 02.10.2018
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> НАТО противостоит России
Вообще-то недавно мы были партнёрами, поди не СССР, да и концентрация наших войск на границах стран НАТО кратно больше Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> является бандеризация Украины.
Вы сами когда последний раз видели бандеровцев в Украине, общались с ними., наставляли на путь их истинный?
14:31 02.10.2018
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции…
>Ну не с потолка же появилось название великороссы, малороссы, белороссы. > Вообще, мой дед 1908 г. р., родившийся и проживший всю жизнь в селе на Харьковщине, был бы сильно удивлен, узнав, что он говорил на придуманном австрийцами языке.
И у меня никто из полтавско-кременчугской родни никогда на австрийцев бочку не катил за то что их «придумали»
14:31 02.10.2018
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции…
>Ну не с потолка же появилось название великороссы, малороссы, белороссы. > Вообще, мой дед 1908 г. р., родившийся и проживший всю жизнь в селе на Харьковщине, был бы сильно удивлен, узнав, что он говорил на придуманном австрийцами языке.
Весь этот «Проект австрийского генштаба», который педалируют псевдопатриоты -чушь собачья по-любому…
В Древнерусском государстве никаких русских-украинцев-белорусов не было. Древнерусское государство под ударом монгол-татаров распалось. Северо-восточная часть попала под влияние Орды, Юго-западная полонизировалась, северо-западная — попала в орбиту Литвы.
Так и произошло разделение. Ничего сверхъестественного, стандартный процесс этногенеза. На балканах куда трагичнее и круче всё запутано.
14:31 02.10.2018
Во всём мире, во все времена и для всех национальностей, внушалась ненависть к одному древнему и великому народу. Ничего, никто особо не возмущался, всех устраивало.
14:32 02.10.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НАТО противостоит России
>Вообще-то недавно мы были партнёрами, поди не СССР, да и концентрация наших войск на границах стран НАТО кратно больше > Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> является бандеризация Украины.
>Вы сами когда последний раз видели бандеровцев в Украине, общались с ними., наставляли на путь их истинный?
Ему телевизор рассказал про бендеровцев. Разве телевизор может ошибаться?
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никакого «русского народа» вообще не существовало до революции. Разделений было два: по сословной линии, и по религиозной. >>>> ну, это другая крайность.
>>>> Русские себя как русских идентифицировали вполне и до революции. >>>> Другое дело что при феодализме (а абсолютная монархия и сословное государство это именно феодализм) — не было место для признания понятия НАЦИЯ. И любое национальное движение рассматривалась как фронда и угроза. >>>> >>> >>>> А вот поле февральской революции — то есть собственно после падения монархии и изжития феодальных пережитков — вдруг оказалось, что нации-то все в наличии и готовы уже самоуправляться и «конвертирвоать» своё национальное самосознание в политическую активность. >>>>
>>>> Так что были и украинцы, и русские, и при СССР, и до революции… >>>
>>> В таком истолковании — согласен. Де-факто русские были, и украинцы были, и это два разных народа.
>>
>> ) >> Можешь это как мантру начитывать. Утром и вечером.
> > Это не мантра, а реальность. Вы по-украински то пару слов связать не можете, а всё туда же лезете «адиннарод».
Да мне то как-то на адинарод по бошьшому счету пофиг. Я вообще то среднеазиат. Немного смешно смотреть за сварой между русскими.
