> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По второму за свои слова нужно отвечать.
>Вообще-то если кто-то желает чувствовать себя оскорблённым — он обязан об этом заявить и доказать оскорблённость в суде. > Автоматизация «отвечания за слова» и коллективизация ответственности журналистов перед чиновничеством — это кретинизм с точки зрения свободы слова. > Но с точки зрения фашистизации государства — логичный шаг.
Перед каким чиновничеством ответственность. Написал правду и нет проблем, а если из пальца высосал получи что заслужил. Безответственной писанины меньше будет. Спать все горазды, а задницу вытерать видно не судьба.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По второму за свои слова нужно отвечать.
>>Вообще-то если кто-то желает чувствовать себя оскорблённым — он обязан об этом заявить и доказать оскорблённость в суде.
>> Автоматизация «отвечания за слова» и коллективизация ответственности журналистов перед чиновничеством — это кретинизм с точки зрения свободы слова. >> Но с точки зрения фашистизации государства — логичный шаг.
> > Перед каким чиновничеством ответственность.
Перед таким.
> Написал правду и нет проблем,
А написал ли журналист правду про чиновников - определяют чиновники…
> а если из пальца высосал получи что заслужил.
«Получать» вообще-то гражданин должен строго по приговору суда. Где его вина должна быть доказана. А не по «опровержению пресс-службы».
> Безответственной писанины меньше будет.
Это безусловно. Принципы «чести мундира» и «невыметания мусора», отлитые в законы — страшная вещь, немногие правдолюбцы решатся с этой машиной связываться.
Большинство будут предусмотрительно запрашивать у ведомства список высочайше разрешённых к печати правд.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> По второму за свои слова нужно отвечать.
>>> Вообще-то если кто-то желает чувствовать себя оскорблённым — он обязан об этом заявить и доказать оскорблённость в суде.
>>> Автоматизация «отвечания за слова» и коллективизация ответственности журналистов перед чиновничеством — это кретинизм с точки зрения свободы слова. >>> Но с точки зрения фашистизации государства — логичный шаг.
>>
>> Перед каким чиновничеством ответственность.
>Перед таким.
>> Написал правду и нет проблем,
>А написал ли журналист правду про чиновников — определяют чиновники…
>> а если из пальца высосал получи что заслужил.
>"Получать" вообще-то гражданин должен строго по приговору суда. Где его вина должна быть доказана. А не по «опровержению пресс-службы».
>> Безответственной писанины меньше будет.
>Это безусловно. Принципы «чести мундира» и «невыметания мусора», отлитые в законы — страшная вещь, немногие правдолюбцы решатся с этой машиной связываться. > > Большинство будут предусмотрительно запрашивать у ведомства список высочайше разрешённых к печати правд.
Ты только в одну сторону смотришь, опровершение должно быть обоснованным, а это служебное расследование. Ну, а необоснованное опровержение повод для новых статей и обращения в прокуратуру. Но это при условии, что журналистское расследование имеет более основательные источники и доказательства чем ОБС.
15:18 02.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты только в одну сторону смотришь, опровершение должно быть обоснованным
А материалы служебного расследования чиновничество обязано огласить? Конечно нет. Тупо «по результатам служебной проверки господин Казнокрадов чист и невинен, как дитя». И всё -печатай, журналист, будь добр «я салага бритый гусь»…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну, а необоснованное опровержение
Ага. Главный редактор «РБК» заявляет «опроверение необосновано». И гражданин казнокрадов обязан публично признать себя продажным чинушей.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но это при условии, что журналистское расследование имеет более основательные источники
Список основательных источников журналист обязан запросить у чиновников.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты только в одну сторону смотришь, опровершение должно быть обоснованным
>А материалы служебного расследования чиновничество обязано огласить? Конечно нет. > Тупо «по результатам служебной проверки господин Казнокрадов чист и невинен, как дитя». > И всё -печатай, журналист, будь добр «я салага бритый гусь»…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, а необоснованное опровержение
>Ага. Главный редактор «РБК» заявляет «опроверение необосновано». И гражданин казнокрадов обязан публично признать себя продажным чинушей. >
Чудесно кто-то подаёт в суд для защиты доброго имени. Или в прокуратуру для уголовного расследования. Но обязанности будут не только на журналистах. Они обоюдные.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это при условии, что журналистское расследование имеет более основательные источники
>Список основательных источников журналист обязан запросить у чиновников.
Если есть расследование оно должно на чем-то базироваться не можешь подтвердить, значит пишешь заведумвю ложь. За ложь надо отвечать.
15:32 02.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Чудесно кто-то подаёт в суд для защиты доброго имени.
Это и сейчас не запрещено.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если есть расследование оно должно на чем-то базироваться не можешь подтвердить
Перед кем? Типа журналист придёт со статьёй в ведомство и там заставить ведомство признаться, что у них начальник казнокрад? Ты право какой-то лунатик…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> За ложь надо отвечать.
Пусть «оклеветанный» идёт в суд. А не распоряжается пресс-секретарю отписку сочинить.
15:35 02.10.2018
Sashenka_White (Sashenka_White) писал (а) в ответ на :
> Всем привет, уважаемые форумчане! > > Сегодня поговорим об очередном беззаконии и беспределе в России. > > В Госдуму внесли законопроект о проверке антикоррупционных расследований. Журналисты должны показывать их властям. > > В случае отказа изданию грозит штраф до 10 тысяч рублей. > > > > Депутат Госдумы от ЛДПР Сергей Иванов внёс на рассмотрение два законопроекта, которые обяжут журналистов присылать свои антикоррупционные расследования в отношении чиновников и депутатов их начальству, а также в госорганы. >
> Ну что тут можно сказать, теперь нужно спрашивать разрешение у вора, чтобы написать о нем «ты вор». Чтобы про убийцу написать, ты убийца, нужно попросить у убийцы разрешение. > > Всем думающим людям очевидно в какой дикий тоталитаризм и диктатуру скатывается наша любимая Россия. Очень стыдно за страну и тех кто ей руководит. Очередное позорище…!
Очередное позорище….! Я так понял, в конце вставлено грязное ругательство? Это правильно.
Идиоты так заорганизовали всё и на местах тоже, как не смогли бы, наверное, и члены Политбюро ЦК КПСС.
Режим труслив донельзя, и Путин тоже. Все десятилетия стелит себе соломки самосвалами, так что всегда стыдно. Вы забыли, а я помню все с начала 2000-х.
Однако пока не приняли, пока законопроект? Может, отклонят все же.
15:38 02.10.2018
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Метастазы шизофрении.
> > С психикой Зигмунд Фрейд рулит.
А Фрейд-то тут причем? Хочешь сказать, что «нас …т, а мы крепчаем»? Более насчет Фрейда тут ничего в голову не приходит.
Или желаешь сказать, что депутат Сергей Иванов все это ввел на фоне своих мучений от невысказанных сексуальных желаний в зад?
>> Всем привет, уважаемые форумчане! >> >> Сегодня поговорим об очередном беззаконии и беспределе в России. >> >> В Госдуму внесли законопроект о проверке антикоррупционных расследований. Журналисты должны показывать их властям. >> >> В случае отказа изданию грозит штраф до 10 тысяч рублей. >> >>
>> >> Депутат Госдумы от ЛДПР Сергей Иванов внёс на рассмотрение два законопроекта, которые обяжут журналистов присылать свои антикоррупционные расследования в отношении чиновников и депутатов их начальству, а также в госорганы. >>
>
>> Ну что тут можно сказать, теперь нужно спрашивать разрешение у вора, чтобы написать о нем «ты вор». Чтобы про убийцу написать, ты убийца, нужно попросить у убийцы разрешение. >> >> Всем думающим людям очевидно в какой дикий тоталитаризм и диктатуру скатывается наша любимая Россия. Очень стыдно за страну и тех кто ей руководит. Очередное позорище…!
>Очередное позорище….! > Я так понял, в конце вставлено грязное ругательство? Это правильно. > > Идиоты так заорганизовали всё и на местах тоже, как не смогли бы, наверное, и члены Политбюро ЦК КПСС. >
> Режим труслив донельзя, и Путин тоже. Все десятилетия стелит себе соломки самосвалами, так что всегда стыдно. Вы забыли, а я помню все с начала 2000-х. > > Однако пока не приняли, пока законопроект? Может, отклонят все же.
Полагаю как-то подзабудут о нём… Но саму тему уже тестируют. Это же логично — сделать «четвёртую власть» подотчётной чиновничеству. Десять процентов «правдолюбцев» публично выпороть. А остальные девяносто будут послушно высмеивать Украину, ругать США и критиковать частные случаи мелкого взяточничества в системе дорожного строительства.
> > Автор темы не понял концепцию предложенного проекта закона. Потому исказил его суть. За ним последовали другие форумчане. > > Только БАЗИЛИОКОТ истолковал верно. > > Суть проекта закона — заставить правохранительные органы реагировать и проводить расследования по сигналам и публикациям прессы на тему коррупции. > > Если редакция издания направит копию своей публикации на криминальную тему в прокуратуру, то последняя уже по предлагаемому закону должна «принять меры» и дать ответ по существу. А редакция откроет рубрику «По следам наших выступлений». Как в добрые советские времена. >
> Это и будет более-менее публичная и прозрачная борьба с коррупцией. > > Думаю, что ЕР задробит этот закон, властям он не выгоден.
Это как раз твои предположения. На деле — перед публикацией и т. п. сигналами — отдай все документы дяде, а сам иди к тете.
Нет уж, пусть вонючки официальные берутся за расследования после того, как петух прокукарекал. Если петух соврал — можно его сожрать. А по этому закону логично, что петуха сожрут до кукареканья, и никто его не услышит.
Чего ты выдумываешь хорошего в этом роде от этого режима? Ты за кого тут нас принимаешь, на идиотиков рассчитываешь?
>>> Всем привет, уважаемые форумчане! >>> >>> Сегодня поговорим об очередном беззаконии и беспределе в России. >>> >>> В Госдуму внесли законопроект о проверке антикоррупционных расследований. Журналисты должны показывать их властям. >>>
>>> В случае отказа изданию грозит штраф до 10 тысяч рублей. >>> >>>
>>> Депутат Госдумы от ЛДПР Сергей Иванов внёс на рассмотрение два законопроекта, которые обяжут журналистов присылать свои антикоррупционные расследования в отношении чиновников и депутатов их начальству, а также в госорганы. >>>
>>
>>> Ну что тут можно сказать, теперь нужно спрашивать разрешение у вора, чтобы написать о нем «ты вор». Чтобы про убийцу написать, ты убийца, нужно попросить у убийцы разрешение. >>> >>> Всем думающим людям очевидно в какой дикий тоталитаризм и диктатуру скатывается наша любимая Россия. Очень стыдно за страну и тех кто ей руководит. Очередное позорище…!
>>Очередное позорище….! >> Я так понял, в конце вставлено грязное ругательство? Это правильно.
>> >> Идиоты так заорганизовали всё и на местах тоже, как не смогли бы, наверное, и члены Политбюро ЦК КПСС. >>
>
>> Режим труслив донельзя, и Путин тоже. Все десятилетия стелит себе соломки самосвалами, так что всегда стыдно. Вы забыли, а я помню все с начала 2000-х. >>
>> Однако пока не приняли, пока законопроект? Может, отклонят все же.
>Полагаю как-то подзабудут… Но саму тему уже тестируют. Это же логично — сделать «четвёртую власть» подотчётной чиновничеству. > Десять процентов «правдолюбцев» публично выпороть. > А остальные девяносто будут послушно высмеивать Украину, ругать США и критиковать частные случаи мелкого взяточничества в системе дорожного строительства.
Знаешь, у нас тут генеральный такое ввел, что стыдоба совсем даже подумать. Оно не страшно, конечно, но стыдно, до чего дошло. Мне прежний администратор, из «красных директоров», сказал. В 1990-е эти директора оттянулись, хапанули хорошо, а сейчас, когда их сверху турнули, — прямо демократы-либералы, критикуют верха, не хуже Зюганова.
Я ему говорю — что вы хотите, в стране путинский феодализм. И он сразу нашел аналогию: «Вот, говорит, издал указ, как будто о праве первой ночи».
Потому я от этих никакого конструктива не жду, когда их касается. Наивно ждать от волка, что он скот рвать перестанет.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чудесно кто-то подаёт в суд для защиты доброго имени.
>Это и сейчас не запрещено. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если есть расследование оно должно на чем-то базироваться не можешь подтвердить
>Перед кем? Типа журналист придёт со статьёй в ведомство и там заставить ведомство признаться, что у них начальник казнокрад? Ты право какой-то лунатик…
> > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За ложь надо отвечать.
>Пусть «оклеветанный» идёт в суд. А не распоряжается пресс-секретарю отписку сочинить.
Да ясно все. Пусть тут троллепуты говном пытаются замазать дыру эту сортирную. Не сильно и выходит, между прочим.
16:59 02.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чудесно кто-то подаёт в суд для защиты доброго имени.
>Это и сейчас не запрещено. >
Но служебная проверка не обязательна
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если есть расследование оно должно на чем-то базироваться не можешь подтвердить
>Перед кем? Типа журналист придёт со статьёй в ведомство и там заставить ведомство признаться, что у них начальник казнокрад? Ты право какой-то лунатик… >
Перед тем кому пишешь то есть перед людьми Журналист должен отвечать за свои слова, или не так? Пиши любую пургу, в случае чего дураком прикиньте мол не так поняли, я лишь мнение писал. Стать уже написана и опубликована, в этом что меняется? Только ответ за базар…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За ложь надо отвечать.
>Пусть «оклеветанный» идёт в суд. А не распоряжается пресс-секретарю отписку сочинить.
Одно другому не мешает. А люди будут иметь мнение двух сторон. И будут иметь на это право, а СМИ обязанность, публиковать оба мнения.
17:13 02.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но служебная проверка не обязательна
Ты правда веришь, что в ведомствах без статьи заштатного журналиста не знают, что у замгубернатора Вороватова дом на тыщу квадратов квадратов в водоохранной зоне? Так и представляю себе, как делегация «служебной проверки» с умным видом заваливается в ту же сауну, где вчера драли девиц из эскорта…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Перед тем кому пишешь то есть перед людьми
А почему же отчитывается не перед людьми, а перед чинушами, которых он же на чистую воду и вывел?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Одно другому не мешает.
Мешает. Ибо оставляет последнее слово за чиновником.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> мол не так поняли, я лишь мнение писал.
А именно мнение и пишут. Сила «четвёртой власти» в том, что она может работать в том поле, где не может работать прокуратура. Она публикует и формирует мнения, а не занимается следственными действиями и сбором улик по всей форме.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но служебная проверка не обязательна
>Ты правда веришь, что в ведомствах без статьи заштатоного журналиста не знают, что у замгубернатора Вороватова дом на тыщу квадратов квадратов в водоохранной зоне? > Так и представляю себе, как «служебная проверка» с умным видом заваливается в ту же сауну, где вчера драли девиц из эскорта… >
То лучше как сейчас молчок, или обещание дать по морде
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перед тем кому пишешь то есть перед людьми
>А почему же отчитывается не перед людьми, а перед чинушами, которых он же на чистую воду и вывел? >
Не отчитывается никто перед чинушами, откуда это вообще взял?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одно другому не мешает.
>Мешает. Ибо оставляет последнее слово за чиновником. >
Последнее слово за судом. Остальные все не последние
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мол не так поняли, я лишь мнение писал.
>А именно мнение и пишут. Сила «четвёртой власти» в том, что она может работать в том поле, где не может работать прокуратура. > Она публикует и формирует мнения, а не занимается следственными действиями.
Это и называется бездоказательное. очернение, собственно против этого и пытаются закон создать. Я завтра статью накрапаю что Навальный или кто у вас в авторитете мою бабушку изнасиловал, и свидетели у меня есть, думаешь свидетелей не найду Но это лишь мое мнение.
Вы забыли, а я помню все с начала 2000-х.
