aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Экономика первична. Всё зависит от супостатов. Страна без полного производственного цикла просто встанет. ВПК будет работать, а, скажем, отвёрточные производства (электроника, автосборка) могут быть заглушены в любой момент. quoted1
Сэр, я понимаю, что Вам из Австралии может не все видно… Но приведенные Вами в пример отрасли как раз говорят об обратном. Так автопроизводители в России работают в так называемом режиме «промсборки», при котором в ответ на господдержку они должны не только собирать автомобили, но и производить здесь комплектующие. И, если в 2005 г процент локализации был установлен в 30% то с этого года — 60%. Кто не согласен (напр. GM- нафиг с палубы). И как-то очень незаметно прошло в позапрошлом году сообщение, что Россия начала экспортировать автокомпоненты в Европу. Что касается электроники — ну, у нас со времен СССР с этим как-то не очень было… Однако, тихо-тихо, но и здесь достижения какие то есть. И если еще 10−15 лет назад при ответе на вопрос «Насколько мы отстаем по электронике от США» говорили — «Навсегда», то сейчас уже этого не скажешь. Российский серийный процессор «Эльбрус» выпущенный в 2016 г имеет производительность на уровне I7 2012. Отставание — 4 года. Недавно закрыли очень большую «дыру» — наладили выпуск радиационно -стойких микросхем (для космоса), которые раньше приходилось закупать в штатах. Как-то так….
renegator (renegator) wrote in reply to сообщение:
> Да не, я это персонажу с австралийским флагом, который так свободно рассуждает об отверточном производстве. Подумал бы лучше о том, как проклятый австралийский режим закрыл все заводы Холден и распродает ресурсы через Рио Тинто quoted1
У нас слишком сильны профсоюзы. Потому зарплаты таковы, что производство автомобилей стало неконкурентоспособно. На рынке достаточно авто японских, корейских, европейских.
А ресурсы — так и вы тем же заняты. У нас население небольшое, по сравнению с территорией; коммуникации растянуты. Потому масштабное производство чего-либо на экспорт не выдержит конкуренции.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Экономика первична. Всё зависит от супостатов. Страна без полного производственного цикла просто встанет. ВПК будет работать, а, скажем, отвёрточные производства (электроника, автосборка) могут быть заглушены в любой момент. quoted2
>
> Сэр, я понимаю, что Вам из Австралии может не все видно… > Но приведенные Вами в пример отрасли как раз говорят об обратном. > Так автопроизводители в России работают в так называемом режиме «промсборки», при котором в ответ на господдержку они должны не только собирать автомобили, но и производить здесь комплектующие. И, если в 2005 г процент локализации был установлен в 30% то с этого года — 60%. Кто не согласен (напр. GM- нафиг с палубы). И как-то очень незаметно прошло в позапрошлом году сообщение, что Россия начала экспортировать автокомпоненты в Европу. quoted1
60% - это не 100%. Помните: «…потому что в кузне не было гвоздя»?
> Что касается электроники — ну, у нас со времен СССР с этим как-то не очень было… Однако, тихо-тихо, но и здесь достижения какие то есть. И если еще 10−15 лет назад при ответе на вопрос «Насколько мы отстаем по электронике от США» говорили — «Навсегда», то сейчас уже этого не скажешь.
> Российский серийный процессор «Эльбрус» выпущенный в 2016 г имеет производительность на уровне I7 2012. Отставание — 4 года. > Недавно закрыли очень большую «дыру» — наладили выпуск радиационно -стойких микросхем (для космоса), которые раньше приходилось закупать в штатах. > Как-то так…. quoted1
Это всё хорошо; однако вы не будете утверждать что степень самодостаточности экономики (в СССР она была почти 100%, хоть и невысокого качества), ни в какой мере не позволит обойтись без массового импорта. Сейчас вы можете просто требовать чтобы ЕС всё поставлял что нужно: они зависят от вас из-за газа. А через пять лет? Германия решила массово строить терминалы по приёму СПГ.
> Что касается электроники — ну, у нас со времен СССР с этим как-то не очень было… quoted1
нормально было. просто вы не совсем в теме. я эксплуатировал комплекс состоящий их десятков тысяч микросхем, неисправность возникала максимум раз в год.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> 60% - это не 100%. Помните: «…потому что в кузне не было гвоздя»? quoted1
Ну, мы же не в натуральном хозяйстве живем — нельзя же в 21 веке все делать «у себя»…. Но, я на примере выбранной Вами отрасли показал ее развитие в России. Я думаю, что локализация дойдет до 70−75%, но уже сейчас — некритично.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Германия решила массово строить терминалы по приёму СПГ. quoted1
Заводы СПГ в России:
И здесь явно не все, сегодня обнародовали информацию, что в Собетте (Ямал СПГ) будет не три линии производства, а четыре. Причем четвертая — уже на собственной, недавно запатентованной технологии. Я, вообще, думаю что вся эта трескотня про СП-2 — это «операция прикрытия».
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: > Это чушь. СССР перестал существовать, а когда в 90-х люди жили на порядок хуже чем в СССР, ни кто ни кого не свергал. Такая же хрень на Украине. > Потому что власть можно было поменять на выборах Как и местную так и в парламенте, так и высшую. quoted1
Почему-то майдан на Украине это не остановило. Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сейчас ничего на выборах не поменять. Поэтому остаётся один путь. quoted1
Опять чушь. Какая разница меняют власть на выборах или не меняют. Власть на выборах меняют большинством. А перевороты и прочие майданы совершают в столицах не миллионы, а от силы десятки тысяч людей. И это происходит только от импотенции властей.
> Если так все хорошо, почему такая милитаристская истерия? Счастливые в истерику не впадают. quoted1
Это Вы кого спросили? Если меня, то вот мое мнение: Во — первых не все так хорошо…. Просто не все так и плохо… Есть определенное развитие, но есть и очень много проблем, которые необходимо решать. Многие из них перезрели. Во — вторых — я не вижу «Милитаристской истерики» ни у кого, кроме некоторых УРА — идиотов и клоунов. То, что в целом общество поддерживает восстановление военной мощи государства — это нормально. То, что поддерживает несколько гипертрофированно — это «обратное движение маятника» после многих лет униженного состояния. Нормализуется….