Да все банальней гораздо. Просто многие не поняли что произошло…
США взяло Россию (точнее окружение Путина) за счета…
И вот теперь с нами можно делать всё — мы зависимы. Можно такие вот решения суда выдвигать… Можно на олимпиаду без флага… Да все можно… Американцы сейчас лишь прощупывают и наращивают свою наглость…
Отсюда и выступление Путина на 42 минуты про ЯО… Он понимает, что каждый из его окружения может быть перевербован (бабло сильнее дружбы) и потому так и говорит (почти дословно) — прижмете меня к стенке, я отморозок, могу и бомбануть…
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы пишете: «То есть надо, что бы судья не имел личного интереса — верно? Возможно ли такое в Большой мировой политике? — однозначно нет.» > Так мы говорим о Большой мировой политике или о Международном суде? quoted1
Для меня эти понятия не разделимы. И политика диктует международному суду его решения.
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ shuravi (shuravi), мне понравилась вот эта цитата: «Герой или злодей, воин или убийца, победитель или преступник — разница между ними лишь в том, какой берег реки ты называешь домом». Я бы сюда добавила и справедливость. quoted1
Справедливости нет, негодяев и убийц нет… — достаточно просто переплыть реку в нужный момент? И что же после этого Вы пытаетесь на форуме нам россиянам доказать?
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да все банальней гораздо. Просто многие не поняли что произошло… США взяло Россию (точнее окружение Путина) за счета… > И вот теперь с нами можно делать всё — мы зависимы. Можно такие вот решения суда выдвигать… Можно на олимпиаду без флага… Да все можно… Американцы сейчас лишь прощупывают и наращивают свою наглость… Отсюда и выступление Путина на 42 минуты про ЯО… Он понимает, что каждый из его окружения может быть перевербован (бабло сильнее дружбы) и потому так и говорит (почти дословно) — прижмете меня к стенке, я отморозок, могу и бомбануть… > Раскол на верху уже наметился… quoted1
Я с Вами согласен — более того, я предсказывал этот момент последние 4 года. Но моё мнение что воинственность человека похожего на Путина — только для внутреннего употребления. Для сглаживания семи крупных унижений РФ за неделю. (настоящего Путина по требованию США уже убрали — что бы другим неповадно было)
То есть безоговорочная капитуляция только что произошла по всем фронтам.
У США большой опыт по приведению народов в состояние полной апатии и толерантности. (Японцы-Немцы и их союзники после 1945). Сейчас этот шаблон начинают натягивать на нас. Произойдет ли с нами то, что с упомянутыми народами или мы взбрыкнем как в 1917 — покажет ближайшее десятилетие. Но все мерзости которые мы видим в сегодняшней Европе теперь будут у нас с разрешения властей. Только изредка они будут выпускать лишний пар в народе — воинственной риторикой.
Мы уже под внешним колониальным управлением. И жонглирование ракетами на бублику — его часть. И тролли сейчас докажут обратное — в полном соответствии в этим фактом. Трезвый анализ ситуации им не нужен.
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наша логика. Когда искренний человек проповедует неверное учение, оно становится правильным. Когда неискренний человек проповедует верное учение, оно становится ложным. старейший дзенский афоризм. >> Искренность есть мера внутренней правды, и логика выстраивается в соответствие с этим положением. >> У западников: когда любой человек проповедует объективно зафиксированные закономерности (не имеющие отношения к недоступной нам истине), эти закономерности остаются прежними. quoted2
> > Очень сильно! записываю! > Вам не кажется, что нужно на форуме создать тему о разных способах мыслить и разной «справедливости» у нас и на Западе? > Форум то международный — да и не мало наших перековалось… > Но потребность в понимании существует. Надо просто дать инструмент такого понимания, или хотя бы намекнуть, что всё не так просто как кажется с первого взгляда. >
> Согласны? > > «Это не значит, что над Тобой издеваются или люди вокруг неадекватны — просто ты временно оказался в иной вселенной с иными законами и логикой. Постарайся понять и учитывать законы иного мира! Европы или Средневразии» quoted1
Нужно. Но одновременно нужно, чтобы каждый старался жить в мире без интерпретационных шумов. Только в состоянии чистого сознания можно как понимать эти «коаны» с иной логикой, так и разъяснять их другим (так, что с этим доказательством просто трудно или вообще невозможно спорить). Потому что иначе будет «ну и что?». А «ну и что?» — это лейтмотив этого мира. Я например несколько раз находил решение даосского утверждения «настоящий путешественник путешествует не выходя из дому» — и столько же раз его забывал… Потому что рутина существования вымывает настоящий мозг, и наполняет голову подменой. Для начала можно было бы порекомендовать прочитать «Антология дзен» уральского культуролога Николая Болдырева. Там красной линией идет обзор о русском складе ума, о русском стихийном дзен и многом другом.
> Полезно иногда посидеть в яме — которую соседу рыли. > Мы один народ. И если соседи считают, что-то через чур несправедливым — то стоит задуматься, а не строить из себя Западников. Наш общий славянский мир — это в первую очередь мир справедливости, и в десятую очередь — мир холодного расчета и цинизма. quoted1
Одному народу можно иметь нормальные отношения и живя в соседних государствах, а не пытаться нагибать слабого и навязывать дружбу и любовь… Но я рад, что понемножку ростки здравомыслия у вас всходят.
> Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы пишете: «То есть надо, что бы судья не имел личного интереса — верно? Возможно ли такое в Большой мировой политике? — однозначно нет.» >> Так мы говорим о Большой мировой политике или о Международном суде? quoted2
> > Для меня эти понятия не разделимы. И политика диктует международному суду его решения. quoted1
⍟ shuravi (shuravi), не обижайтесь, пожалуйста, я не хочу вас обидеть, но именно в этом вопросе вам не хватает специальных знаний — юридических. Они вам не нужны, но я попытаюсь объяснить. В международном контракте стороны указывают конкретный Международный арбитражный суд и, главное, материальное право, которое должно быть использовано этим судом, т. е. законодательство одной из сторон. Повторюсь, мы не видели контракта, но в нем это обязательно прописано. Это может быть либо украинское, либо российское. Я не уверена, что Газпром решил использовать в спорах украинское законодательство. А еще помните, что одного из арбитров назначает, думаю, и оплачивает именно Газпром.
> И что же после этого Вы пытаетесь на форуме нам россиянам доказать? > quoted1
Я ничего не пытаюсь россиянам доказывать, это бесполезно, потому что взрослому человеку невозможно что-то доказать, особенно в интернете, потому что у каждого свои взгляды, сформированные на основе его знаний, образования, воспитания, жизненного опыта, пропаганды. Я высказываю свое мнение. А приведенная мною цитата: «Герой или злодей, воин или убийца, победитель или преступник — разница между ними лишь в том, какой берег реки ты называешь домом», — гораздо глубже, чем вам показалось на первый взгляд. Приведенный мною пример о разном понятии справедливости у развевшихся супругов вас убедил? Это не идеальный пример, но вполне наглядный. А теперь о доме, который на генетическом уровне призваны защищать мужчины. Этого у вас не отнять. Это не только дом, но и территория, страна. Не надо переплывать реку, дом-то все равно останется там, где был. Как же быть, если понятия о справедливости разные? С удовольствием выслушаю ваши доводы.
> Высокий Международный Западный Суд постановил, что «теперь Россияне не только должны закачивать свой газ, но еще за него платить вместо покупателя, а еще заменил фамилию главы Газпрома на Мюллер, постановил олимпийцам РФ выйти в концлагерной робе, и на десерт отобрал нашу дипломатическую собственность за рубежом и сейчас готовится арестовать все активы РФ». > > > > > Вот помню лет 10 назад Россияне были в противоположной ситуации, а Украинцы возмущались: > - Да как же так?! газ по 500 долларов если без скидки, да еще под бери или плати! и с фиксированными объёмами закачки! то есть можно смело умножать 500 долларов за 120 месяцев контракта и на объем в месяц! Да это же грабеж и несправедливость! > > На что Россияне внезапно став Западниками цинично отвечали: > — Выполняйте букву контракта, а лозунги оставьте при себе! > > И вот теперь бумеранг вернулся — завтра суд обяжет поставлять газ Нафтогазу и за каждый кубометр платить самому же Газпрому. а не Нафтогазу… И знаете что?: > - Выполняйте букву контракта, а лозунги оставьте при себе! > > Полезно иногда посидеть в яме — которую соседу рыли. > Мы один народ. И если соседи считают, что-то через чур несправедливым — то стоит задуматься, а не строить из себя Западников. Наш общий славянский мир — это в первую очередь мир справедливости, и в десятую очередь — мир холодного расчета и цинизма. > > А тот кто считает славянскую справедливость наивной — пусть посчитает убытки от цинизма и холодного расчета в Западном стиле — за последние 15 лет. (Включая войну) > > Путин выразил сочувствие Украине в связи с повышением мировых цен на энергоносители, но подчеркнул, что вины России в этом нет, а потому платить придется. «В целом — тяжело. Я понимаю. Смотрите, что у нас происходит, в России. И с ценами на энергоносители, с тем же бензином. Тоже сбои происходят. Почему? Потому что на мировых рынках резко растет цена на нефть сырую и нефтепродукты, и производитель хочет вытащить их за рубеж», — сказал премьер. «Мы понимаем: да, это дорого. Наверное. Но не мы создаем условия, при которых цены на энергоносители и нефть растут. … Так складывается мировая конъюнктура по разным причинам. Мы здесь ни при чем. Но надо платить», > 7 июня 2011 В. Путин > > > В Газпроме видимо и сейчас ещё не поняли, что дело не в суде, а дело в том, что в мировой колониальной пирамиде, кроме верхов, должно быть в разы больше низов. А места наверху давно заняты, а низов и так не хватает. И исходя из этого надо строить политику. В том числе и торговую.
> > Я понимаю, что «господам» из Газпрома еще в 70-х за постепенный развал страны обещали место наверху среди своих. Но кроме веры в обещания надо и голову иметь. > Место полицаев при своём народе, вместо круга избранных наверху мировой пирамиды — закономерная судьба любого предателя. quoted1
Шумеры это не наш народ. Так что не нужно здесь за них топить….
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полезно иногда посидеть в яме — которую соседу рыли. >> Мы один народ. И если соседи считают, что-то через чур несправедливым — то стоит задуматься, а не строить из себя Западников. Наш общий славянский мир — это в первую очередь мир справедливости, и в десятую очередь — мир холодного расчета и цинизма. quoted2
>Одному народу можно иметь нормальные отношения и живя в соседних государствах, а не пытаться нагибать слабого и навязывать дружбу и любовь… > Но я рад, что понемножку ростки здравомыслия у вас всходят. quoted1
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полезно иногда посидеть в яме — которую соседу рыли. >> Мы один народ. И если соседи считают, что-то через чур несправедливым — то стоит задуматься, а не строить из себя Западников. Наш общий славянский мир — это в первую очередь мир справедливости, и в десятую очередь — мир холодного расчета и цинизма. quoted2
>Одному народу можно иметь нормальные отношения и живя в соседних государствах, а не пытаться нагибать слабого и навязывать дружбу и любовь… > Но я рад, что понемножку ростки здравомыслия у вас всходят . quoted1
Вы их просто не желали видеть эти ростки все эти годы. Когда люди воюют (в том числе на форумах) они редко смотрят и понимают по сторонам. Настроенному на бой — нужен противник, а не собеседник. (Ко всем сторонам относится)
> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Полезно иногда посидеть в яме — которую соседу рыли.
>>> Мы один народ. И если соседи считают, что-то через чур несправедливым — то стоит задуматься, а не строить из себя Западников. Наш общий славянский мир — это в первую очередь мир справедливости, и в десятую очередь — мир холодного расчета и цинизма. quoted3
>>Одному народу можно иметь нормальные отношения и живя в соседних государствах, а не пытаться нагибать слабого и навязывать дружбу и любовь… >> Но я рад, что понемножку ростки здравомыслия у вас всходят. quoted2
> > Вы их просто не желали видеть эти ростки все эти годы. Когда люди воюют (в том числе на форумах) они редко смотрят и понимают по сторонам. Настроенному на бой — нужен противник, а не собеседник. (Ко всем сторонам относится) quoted1
Я за мирные диалоги и конструктив. Лично мне противник не нужен. Но на этом форуме скорее найдешь противника, чем собеседника.