Справедливость это очень выгодно! а холодный расчет это катастрофические убытки…
21:18 04.03.2018
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на :
> Evric (Evric) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Лианна123 (Лианна123), Что за глупость. Все справедливость чувтвуют одинаково. Законы пишут такие же обычные люди, как ты и я, на наших с тобой понятиях о справедливости. Убил — получи наказание. Изнасиловал ребенка — получи наказание.
>
>> Ты же не споришь с этим? Или ты считаешь это несправедливым, но принимаешь это, потому что так прописано в законе? >> Хотели навариться на родственном народе в 2011 году и считали это справедливым. Считайте тогда справедливым, что на вас сейчас навариваются. Или признайте, что русские в 2011 году повели себя несправедливо к украинцам. Так же как сейчас ведет себя Европа по отношению к России. >> Хватит ханжества!
>Хами своей жене
Кто тебе хамит, девушка?
21:19 04.03.2018
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Кто тебе хамит, девушка?
Да ты и хамишь.
21:26 04.03.2018
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на :
> Evric (Evric) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто тебе хамит, девушка?
>Да ты и хамишь.
Не выдумывай. Я тебе не хамил. Я считаю утверждение: у каждого своя справедливость — глупостью. Справедливость одна. А вот цинизм, ханжество, передергивание законов — это все у каждого свое.
21:45 04.03.2018
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Лианна123 (Лианна123), Что за глупость. Все справедливость чувтвуют одинаково. Законы пишут такие же обычные люди, как ты и я, на наших с тобой понятиях о справедливости. Убил — получи наказание. Изнасиловал ребенка — получи наказание.
Так что это за «единая» справедливость, если она зависит от закона? Закон так-то разный бывает: подоходный налог в одной стране дифференцированный, а в другой нет. Т. е., живя в России человек одно считать должен справедливым, а переехав во Францию по другому? Убийство тоже разное бывает, следак и судьи могут не учесть что-то, и человек пойдет совершенно по другой статье, а это годы. Где справедливость? Если не подходит закон, то можно взять мораль, которая менялась от одного исторического периода к другому.
22:28 04.03.2018
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Хотели навариться на родственном народе в 2011 году и считали это справедливым. Считайте тогда справедливым, что на вас сейчас навариваются. Или признайте, что русские в 2011 году повели себя несправедливо к украинцам
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! у меня так кратко сформулировать не получилось! СПАСИБО!
22:31 04.03.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Газпроме видимо и сейчас ещё не поняли, что дело не в суде, а дело в том, что в мировой колониальной пирамиде, кроме верхов, должно быть в разы больше низов. А места наверху давно заняты, а низов и так не хватает. И исходя из этого надо строить политику. В том числе и торговую.
>
>> >> Я понимаю, что «господам» из Газпрома еще в 70-х за постепенный развал страны обещали место наверху среди своих. Но кроме веры в обещания надо и голову иметь. >> Место полицаев при своём народе, вместо круга избранных наверху мировой пирамиды — закономерная судьба любого предателя.
> СССР тоже в то же самый СС обращался.
Так то СССР! Вы помните что бы Западные фирмы, что-то некачественное СССР пытались впарить по импорту? а всё потому что это СССР… По сеньке и шапка короче.
22:53 04.03.2018
Наша логика. Когда искренний человек проповедует неверное учение, оно становится правильным. Когда неискренний человек проповедует верное учение, оно становится ложным. старейший дзенский афоризм. Искренность есть мера внутренней правды, и логика выстраивается в соответствие с этим положением.
У западников: когда любой человек проповедует объективно зафиксированные закономерности (не имеющие отношения к недоступной нам истине), эти закономерности остаются прежними.
23:20 04.03.2018
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Наша логика. Когда искренний человек проповедует неверное учение, оно становится правильным. Когда неискренний человек проповедует верное учение, оно становится ложным. старейший дзенский афоризм. > Искренность есть мера внутренней правды, и логика выстраивается в соответствие с этим положением. > У западников: когда любой человек проповедует объективно зафиксированные закономерности (не имеющие отношения к недоступной нам истине), эти закономерности остаются прежними.
Очень сильно! записываю! Вам не кажется, что нужно на форуме создать тему о разных способах мыслить и разной «справедливости» у нас и на Западе? Форум то международный — да и не мало наших перековалось… Но потребность в понимании существует. Надо просто дать инструмент такого понимания, или хотя бы намекнуть, что всё не так просто как кажется с первого взгляда.
Согласны?
"Это не значит, что над Тобой издеваются или люди вокруг неадекватны — просто ты временно оказался в иной вселенной с иными законами и логикой. Постарайся понять и учитывать законы иного мира! Европы или Средневразии"
23:51 04.03.2018
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Evric (Evric) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто тебе хамит, девушка?
>>Да ты и хамишь.
>Не выдумывай. Я тебе не хамил. Я считаю утверждение: у каждого своя справедливость — глупостью. Справедливость одна. А вот цинизм, ханжество, передергивание законов — это все у каждого свое.
У меня благодушное настроение, поэтому попытаюсь тебе объяснить понятие о справедливости, хотя ты из упертости сделаешь вид, что не прочитал. В юриспруденции используются разные методы исследования. Сейчас мы возьмем аналогию, приблизим явления, понятные непосредственно тебе. Например, живет семья: муж, жена и трое детей. Муж работает, жена ухаживает за малолетними детьми. Построили дом. Как-то так не заладилось, и они решили развестись. Как поделить построенный дом по справедливости? Понятие справедливости для мужа: я тяжело работаю на работе, чтобы прокормить семью, прихожу домой и еще вкалываю на доме, а она только щи варит да пеленки стирает, уроки проверяет. Другой дом построить я не смогу очень долго, потому что еще придется алименты платить детям почти 18 лет. Справедливо было бы, чтобы дом или ¾ досталось мне, а жена пусть идет жить к матери. Когда дети подрастут, я им дам денег на жилье. Справедливость для жены: до замужества я получала достойную зарплату, имела реальные перспективы роста, но муж уговорил меня родить троих детей, обещая заботиться о нас. Куда мне идти из своего дома? Куда устроиться на работу, чтобы получать хорошую зарплату, имея малолетних детей? У матери своя семья, отчиму ни я, ни мои дети в квартире не нужны. Нужно продать дом и поделить поровну, чтобы я смогла купить себе с детьми квартиру. Доводов у каждой из сторон может быть множество. Я описала все схематично, но эта схема показывает, что у мужа и жены разные понятия о справедливом разрешении имущественного спора. И только суд разрешит их конфликт, потому что суд опирается на Закон, в котором все предусмотрено, потому что законодатель учел эти обстоятельства.
23:58 04.03.2018
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Искренность есть мера внутренней правды, и логика выстраивается в соответствие с этим положением.
В приведенном мною примере муж и жена очень искренни в своих рассуждениях и доводах о справедливости, но она, справедливость, для каждого своя.
00:01 05.03.2018
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на :
> Доводов у каждой из сторон может быть множество. Я описала все схематично, но эта схема показывает, что у мужа и жены разные понятия о справедливом разрешении имущественного спора. > И только суд разрешит их конфликт, потому что суд опирается на Закон, в котором все предусмотрено, потому что законодатель учел эти обстоятельства.
А можно я задам вопрос? а как быть если судья брат мужа или наоборот жены?
То есть надо, что бы судья не имел личного интереса — верно? Возможно ли такое в Большой мировой политике? — однозначно нет. И ещё в законах нельзя предусмотреть как их прочтут и как их трактуют.
00:09 05.03.2018
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на :
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Искренность есть мера внутренней правды, и логика выстраивается в соответствие с этим положением.
>В приведенном мною примере муж и жена очень искренни в своих рассуждениях и доводах о справедливости, но она, справедливость, для каждого своя.
Кстати с точки зрения Европы всё надо отдать мужу (если он как и положено сделал стандартный контракт) а с точки зрения Средневразии — всё жене. Потому что Европа защищает деньги в значении сейчас. А Средневразия защищает детей в значении будущее. Отсюда и разность подходов: тактический и стратегический. Отсюда и понятия эффективности и «после нас хоть потоп».
Европа ориентирована на интересы индивидуума, а Средневразия на интересы общества — впрочем это уже классика.
> Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Доводов у каждой из сторон может быть множество. Я описала все схематично, но эта схема показывает, что у мужа и жены разные понятия о справедливом разрешении имущественного спора. >> И только суд разрешит их конфликт, потому что суд опирается на Закон, в котором все предусмотрено, потому что законодатель учел эти обстоятельства.
> > А можно я задам вопрос? а как быть если судья брат мужа или наоборот жены?
> > То есть надо, что бы судья не имел личного интереса — верно? Возможно ли такое в Большой мировой политике? — однозначно нет. > И ещё в законах нельзя предусмотреть как их прочтут и как их трактуют.
Конечно, можно! Задавайте любые вопросы, я постараюсь ответить. По поводу родственных отношений судьи. В самом начале заседания судья спрашивает: «Есть ли отводы судье?» Родственные или другие близкие отношения — основания к отводу судье. О прочтении и толковании закона есть специальные Постановления Пленумов Верховного Суда, которые обобщают практику и указывают нюансы, как надо применять закон. Я не знаю, как этот орган точно называется в России, но его постановления обязательны к исполнению судьями. Вы пишете: «То есть надо, что бы судья не имел личного интереса — верно? Возможно ли такое в Большой мировой политике? — однозначно нет.» Так мы говорим о Большой мировой политике или о Международном суде?
> Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Искренность есть мера внутренней правды, и логика выстраивается в соответствие с этим положением.
>>В приведенном мною примере муж и жена очень искренни в своих рассуждениях и доводах о справедливости, но она, справедливость, для каждого своя.
> > Кстати с точки зрения Европы всё надо отдать мужу (если он как и положено сделал стандартный контракт) а с точки зрения Средневразии — всё жене. > Потому что Европа защищает деньги в значении сейчас. > А Средневразия защищает детей в значении будущее.
> Отсюда и разность подходов: тактический и стратегический. Отсюда и понятия эффективности и «после нас хоть потоп». > > Европа ориентирована на интересы индивидуума, а Средневразия на интересы общества — впрочем это уже классика.
Это совершенно не так! В Европе в большинстве случаев, да и у вас тоже бывает, заключаются брачные контракты, раздел имущества идет в соответствии с контрактом. Как и что в нем указано. В России и Украине совместное имущество, прибретенное в браке, если нет брачного контракта, делится пополам.
00:54 05.03.2018
⍟ shuravi (shuravi), мне понравилась вот эта цитата: «Герой или злодей, воин или убийца, победитель или преступник — разница между ними лишь в том, какой берег реки ты называешь домом». Я бы сюда добавила и справедливость.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! у меня так кратко сформулировать не получилось! СПАСИБО!