>> Иначе Форум превратится в сборник блогов, где вместо дискуссий будет дозволено лишь одно мнение
>Просто надо обратиться коллективно к хозяину ресурса что бы запретить пользователям, зачинателям тем стирать сообщения, не нарушающие правила форума, хватит возможности игнорить им юзеров и я не только о правилах, более о традициях форума.
Я всецело поддержу данную инициативу. Нужно убирать у топикстартеров модераторские функции по удалению сообщений. Если что, то у Пользователя в арсенале есть игнор. А сам игнор я сократил бы до 5 аккаунтов, тогда в игнор будут попадать не просто неудобные оппоненты, а исключительно те, с кем реально не хочется общаться.
07:24 13.11.2017
Скорпион (Дракон) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно
> к интеллигенции могли принадлежать люди, не занимающиеся интеллектуальным трудом и вообще не особенно интеллектуальные. Интеллигенция была у нас идеологической, а не профессиональной и экономической группировкой, образовавшейся из разных социальных классов, сначала по преимуществу из более культурной части дворянства, позже из сыновей священников и диаконов, из мелких чиновников, из мещан и, после освобождения, крестьян. Это и есть разночинная интеллигенция, объединенная исключительно идеями и притом идеями социального характера. > Н. Бердяев
Разночинная интеллигенция к дворянству не имеет никакого отношения. Разночинцы, они как бы вне сословий. Состояли в большинстве (в подавляющем) из евреев и плюс — разнообразных иностранных «специалистов». История «разночинной интеллигенции» началась с образовательных реформ Петра 1, недаром они его так почитают.
07:38 13.11.2017
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Иначе Форум превратится в сборник блогов, где вместо дискуссий будет дозволено лишь одно мнение
>>Просто надо обратиться коллективно к хозяину ресурса что бы запретить пользователям, зачинателям тем стирать сообщения, не нарушающие правила форума, хватит возможности игнорить им юзеров и я не только о правилах, более о традициях форума.
>Я всецело поддержу данную инициативу. > Нужно убирать у топикстартеров модераторские функции по удалению сообщений. Если что, то у Пользователя в арсенале есть игнор. > А сам игнор я сократил бы до 5 аккаунтов, тогда в игнор будут попадать не просто неудобные оппоненты, а исключительно те, с кем реально не хочется общаться.
Тут есть такие ТС, которые накопили десятки вычищенных тем (для примера — Филоверум). То есть тратишь своё время, выкладываешь свои мысли, общаешься с софорумчанами, а тебя взяли и удалили. Просто потому, что твоё мировоззрение не совпадает с мировоззрением ТС. А по поводу игнора — фигня вопрос, не хочешь общаться — не общайся. Зачем же себе глаза «выкалывать»?
07:47 13.11.2017
AlexZenit (20754) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Ruder (Ruder), я вообще не понимаю о чем ты и не понимаю, что тебя удивляет…
Да он просто не имеет представление о предприятии крупнее шиномонтажки, для него это уже звучит гордо-«бизнес», плюс зудит у него на Россию. Кроме того, видать не понял, что такое электронный аукцион, потому что никогда таким инструментом не пользовался. Про наши российские особенности и вообще понятия не имеет, может в Америке все кристально честные просто. Либо настолько продвинут, что всегда платит по ценнику, не сбивая цены.)))
07:58 13.11.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Тут есть такие ТС, которые накопили десятки вычищенных тем (для примера — Филоверум). То есть тратишь своё время, выкладываешь свои мысли, общаешься с софорумчанами, а тебя взяли и удалили. Просто потому, что твоё мировоззрение не совпадает с мировоззрением ТС.
В том то и дело. Именно поэтому я за данную инициативу Эдельвейса.
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> А по поводу игнора — фигня вопрос, не хочешь общаться — не общайся. Зачем же себе глаза «выкалывать»? >
Некоторые явно злоупотребляют игнором, помещая туда человек 30−50. И эти люди уже не смогут отписаться в темах данного любителя игноров. На мой взгляд подобные массовые игноры не способствуют развитию Форума и говорят скорее о желании оградить себя от неудобных оппонентов, тем самым попросту убивая общение на данном ресурсе.
08:02 13.11.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> а сами мое сообщение потерли, идите утритесь, нытики! > > Алант, я надеюсь что ты понял кто ты есть для меня. И выше плинтуса, в моих глазах не поднимишься.
Я удалил твоё сообщение, дабы тебя в бан сразу не отправлять. Но ты, я смотрю, «умён» и настойчив? Наверное ты сам догадываешься, тролль, насколько мне важно твоё мнение обо мне? Уточнять не нужно?
08:33 13.11.2017
Расследуй теперь про ллжечки Роснефти. Там на сколько совпали?
08:34 13.11.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> AlexZenit (20754) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Ruder (Ruder), я вообще не понимаю о чем ты и не понимаю, что тебя удивляет…
> > Да он просто не имеет представление о предприятии крупнее шиномонтажки, для него это уже звучит гордо-«бизнес», плюс зудит у него на Россию. Кроме того, видать не понял, что такое электронный аукцион, потому что никогда таким инструментом не пользовался. Про наши российские особенности и вообще понятия не имеет, может в Америке все кристально честные просто. Либо настолько продвинут, что всегда платит по ценнику, не сбивая цены.)))
ты писала, что я пишу о россии то, чего не знаю. заметь, я не пишу о россии, я пытаюсь понятъ то, что у вас делается, и в данном случае в контексте этой темы. насчет твоей глупости о том, что я не имею представленией и остальное бла бла бла, это забавно, рассмешила в очередной раз. но, честно говоря, не понимаю зачем гостинице обычный расходный материал, или зубные щетки заказывать через аукцион. это то, что они покупают постоянно, то есть у них уже должны быть поставщики. у нас это все просто, есть каталоги разных оптовых компаний, можно и в инете, посмотрел, что тебе надо, выбрал и заказал. я понимаю тендер, или аукцион, на то, чего нет, что-то специальное. сам этим пользуюсь иногда, сам участвую, когда приходит реквест фор квот. что-то у вас в россии или очень уж сложно, или чего-то вы не так делаете. для меня это очевидно.
08:39 13.11.2017
Алант (Алант) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Иначе Форум превратится в сборник блогов, где вместо дискуссий будет дозволено лишь одно мнение
>>Просто надо обратиться коллективно к хозяину ресурса что бы запретить пользователям, зачинателям тем стирать сообщения, не нарушающие правила форума, хватит возможности игнорить им юзеров и я не только о правилах, более о традициях форума.
>Я всецело поддержу данную инициативу. > Нужно убирать у топикстартеров модераторские функции по удалению сообщений. Если что, то у Пользователя в арсенале есть игнор. > А сам игнор я сократил бы до 5 аккаунтов, тогда в игнор будут попадать не просто неудобные оппоненты, а исключительно те, с кем реально не хочется общаться.
а мне как раз нравится то, что у ведущего темы есть модераторские функции. а вот игнор, он не нужен вообще. можно не общаться самому с тем, кто не нравится.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AlexZenit (20754) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Ruder (Ruder), я вообще не понимаю о чем ты и не понимаю, что тебя удивляет…
>> >> Да он просто не имеет представление о предприятии крупнее шиномонтажки, для него это уже звучит гордо-«бизнес», плюс зудит у него на Россию. Кроме того, видать не понял, что такое электронный аукцион, потому что никогда таким инструментом не пользовался. Про наши российские особенности и вообще понятия не имеет, может в Америке все кристально честные просто. Либо настолько продвинут, что всегда платит по ценнику, не сбивая цены.)))
> ты писала, что я пишу о россии то, чего не знаю. > заметь, я не пишу о россии, я пытаюсь понятъ то, что у вас делается, и в данном случае в контексте этой темы. > насчет твоей глупости о том, что я не имею представленией и остальное бла бла бла, это забавно, рассмешила в очередной раз. > но, честно говоря, не понимаю зачем гостинице обычный расходный материал, или зубные щетки заказывать через аукцион. > это то, что они покупают постоянно, то есть у них уже должны быть поставщики. > у нас это все просто, есть каталоги разных оптовых компаний, можно и в инете, посмотрел, что тебе надо, выбрал и заказал. > я понимаю тендер, или аукцион, на то, чего нет, что-то специальное.
> сам этим пользуюсь иногда, сам участвую, когда приходит реквест фор квот. > что-то у вас в россии или очень уж сложно, или чего-то вы не так делаете. > для меня это очевидно.
Насчет глупости тебе лучше скромно промолчать, впухал ты уже не раз.) Теперь по теме. Возьмем мою семью, строительная сфера. Например есть производитель электрики Легран (французский). В нашем городе у него куча дистрибов, ЭТМ, Русский свет, Электрокомплектсервис и т. д. И вот какое-то предприятие выбрало себе номенклатуру и объявило закупку. Не знаю, как у вас в Америках, ты может и до ближайшего пойдешь, но в России довольно жесткая конкуренция, и эти дистрибы сами придут, и начнут соревноваться, кто лучшие условия предложит, цена, размер предоплаты, отсрочка платежа, сроки поставки и т. д. Ну, а также попытаются договориться со снабженцами насчет взятки. В не очень крупных частных организациях этот процесс можно контролировать владельцу, а в организациях покрупнее уже нужно вводить формальные процедуры по определению поставщиков. А государственных предприятий это вдвойне касается, потому что владелец вообще обезличен, точнее контролирует его эффективность чиновник, который любит деньги. И вот, чтоб осложнить жизни подобным товарищам был приняты законы 44-ФЗ и 223-ФЗ, где все закупки проводятся на конкурсной основе. И если остальные участники несогласны с результатом аукциона, то они могут обратиться в Федеральную Антимонопольную Службу, которая проверит чистоту сделки. Тем более, что гостиница закупает средств гигиены сразу на полгода или год, а это сумма немаленькая, навариться можно. Да и поторговаться тоже.
>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Иначе Форум превратится в сборник блогов, где вместо дискуссий будет дозволено лишь одно мнение
>>> Просто надо обратиться коллективно к хозяину ресурса что бы запретить пользователям, зачинателям тем стирать сообщения, не нарушающие правила форума, хватит возможности игнорить им юзеров и я не только о правилах, более о традициях форума.
>>Я всецело поддержу данную инициативу.
>> Нужно убирать у топикстартеров модераторские функции по удалению сообщений. Если что, то у Пользователя в арсенале есть игнор. >> А сам игнор я сократил бы до 5 аккаунтов, тогда в игнор будут попадать не просто неудобные оппоненты, а исключительно те, с кем реально не хочется общаться.
>а мне как раз нравится то, что у ведущего темы есть модераторские функции. > а вот игнор, он не нужен вообще. можно не общаться самому с тем, кто не нравится.
Вы не поняли. В данном случае, удаление сообщений топикстартером и игнор — это дублирующие друг друга функции. И в том и в другом случае преследуется цель не позволить ответить оппоненту. Впрочем, наверное не стоит развивать этот вопрос здесь. Это беседа для отдельной темы.
>>> AlexZenit (20754) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ⍟ Ruder (Ruder), я вообще не понимаю о чем ты и не понимаю, что тебя удивляет… >>> >>> Да он просто не имеет представление о предприятии крупнее шиномонтажки, для него это уже звучит гордо-«бизнес», плюс зудит у него на Россию. Кроме того, видать не понял, что такое электронный аукцион, потому что никогда таким инструментом не пользовался. Про наши российские особенности и вообще понятия не имеет, может в Америке все кристально честные просто. Либо настолько продвинут, что всегда платит по ценнику, не сбивая цены.)))
>> ты писала, что я пишу о россии то, чего не знаю. >> заметь, я не пишу о россии, я пытаюсь понятъ то, что у вас делается, и в данном случае в контексте этой темы. >> насчет твоей глупости о том, что я не имею представленией и остальное бла бла бла, это забавно, рассмешила в очередной раз. >> но, честно говоря, не понимаю зачем гостинице обычный расходный материал, или зубные щетки заказывать через аукцион.
>> это то, что они покупают постоянно, то есть у них уже должны быть поставщики. >> у нас это все просто, есть каталоги разных оптовых компаний, можно и в инете, посмотрел, что тебе надо, выбрал и заказал. >> я понимаю тендер, или аукцион, на то, чего нет, что-то специальное.
>
>> сам этим пользуюсь иногда, сам участвую, когда приходит реквест фор квот. >> что-то у вас в россии или очень уж сложно, или чего-то вы не так делаете. >> для меня это очевидно.
>
> Насчет глупости тебе лучше скромно промолчать, впухал ты уже не раз.) > Теперь по теме. Возьмем мою семью, строительная сфера. Например есть производитель электрики Легран (французский). В нашем городе у него куча дистрибов, ЭТМ, Русский свет, Электрокомплектсервис и т. д. И вот какое-то предприятие выбрало себе номенклатуру и объявило закупку. Не знаю, как у вас в Америках, ты может и до ближайшего пойдешь, но в России довольно жесткая конкуренция, и эти дистрибы сами придут, и начнут соревноваться, кто лучшие условия предложит, цена, размер предоплаты, отсрочка платежа, сроки поставки и т. д. Ну, а также попытаются договориться со снабженцами насчет взятки. В не очень крупных частных организациях этот процесс можно контролировать владельцу, а в организациях покрупнее уже нужно вводить формальные процедуры по определению поставщиков. А государственных предприятий это вдвойне касается, потому что владелец вообще обезличен, точнее контролирует его эффективность чиновник, который любит деньги. И вот, чтоб осложнить жизни подобным товарищам был приняты законы 44-ФЗ и 223-ФЗ, где все закупки проводятся на конкурсной основе. И если остальные участники несогласны, то они могут обратиться в Федеральную Антимонопольную Службу, которая проверит чистоту сделки. > Тем более, что гостиница закупает средств гигиены сразу на полгода или год, а это сумма немаленькая, навариться можно. Да и поторговаться тоже.
но ведь, легран, как у тебя всем дистрибъютерам продает свою номенклатуру продукции по одной цене. если цена у них разная, это означает одно, что они уже перепродают продукцию леграна за свою цену. у нас дистрибъютеры работают за процент от цены, то есть у всех у них она одинаковая, разница может быть толъко в сроках поставок, или цене уже доставки. чем дальше, тем дороже. у нас, обычно конкуренция между не дистрибъютерами одной компании, а между разных компаний. подобный товар или продукцию выпускают несколько компаний, вот здесь можно найти у кого-то дешевле. то, что касается гостиницы, то там вроде тендер на что-то около 200 тыс рублей, это же немного, около 3 с чем-то тысяч долларов. подобные закупки надо делатъ у специалъных оптовых компаний. это к слову обезличено, выбираешь по каталогу, звонишь, или по инету делаешь заказ, оплачиваешь его и получаешь. в этом случае отката вообще бытъ не может, обезличенно все абсолютно. а в вашей схеме, с аукционами на все, коррупция скорей всего процветает. я работаю с одной достаточно крупной компанией, так вот в ней, началъники участков, супервайзеры имеют фонд где-то 2К долларов в месяц которые они могут тратитъ без подписи у генералъного менеджера, вот как раз на закупку всего нужного, для обеспечения производства… ну перчатки например, резиновые, очки защитные, короче все что надо. заказали, получили, отчитались, приложили инвойс и оплату. в гостиницах наверняка тоже есть человек, который закупает все необходимое, по тем же каталогам, или уже по звонку постоянным поставщикам того, что надо. при этом все обезличенно. купил, документы аккаунтингу и все.
>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алант (Алант) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Иначе Форум превратится в сборник блогов, где вместо дискуссий будет дозволено лишь одно мнение >>>> Просто надо обратиться коллективно к хозяину ресурса что бы запретить пользователям, зачинателям тем стирать сообщения, не нарушающие правила форума, хватит возможности игнорить им юзеров и я не только о правилах, более о традициях форума.
>>> Я всецело поддержу данную инициативу.
>>> Нужно убирать у топикстартеров модераторские функции по удалению сообщений. Если что, то у Пользователя в арсенале есть игнор. >>> А сам игнор я сократил бы до 5 аккаунтов, тогда в игнор будут попадать не просто неудобные оппоненты, а исключительно те, с кем реально не хочется общаться.
>>а мне как раз нравится то, что у ведущего темы есть модераторские функции.
>> а вот игнор, он не нужен вообще. можно не общаться самому с тем, кто не нравится.
>Вы не поняли. > В данном случае, удаление сообщений топикстартером и игнор — это дублирующие друг друга функции. И в том и в другом случае преследуется цель не позволить ответить оппоненту. > Впрочем, наверное не стоит развивать этот вопрос здесь. Это беседа для отдельной темы.
открой тему обсудим. у меня естъ одна толъко тема, но мне понравилосъ то, что в ней я могу убиратъ флуд или посты имеющие оскорбления полъзователей. а вот в игнор кого-либо ставитъ, считаю неправилъным, ибо всем надо дать одинаковую возможность общения в моей теме. другое дело, что мне некоторые полъзователи не нравятся, я с ними общаться не хочу, но для этого тоже не нужен особо игнор. просто не общаюсь. честно говоря, я даже не знаю как кого-то поставить в игнор. да и не надо это.
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> AlexZenit (20754) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Ruder (Ruder), я вообще не понимаю о чем ты и не понимаю, что тебя удивляет… >>>> >>>> Да он просто не имеет представление о предприятии крупнее шиномонтажки, для него это уже звучит гордо-«бизнес», плюс зудит у него на Россию. Кроме того, видать не понял, что такое электронный аукцион, потому что никогда таким инструментом не пользовался. Про наши российские особенности и вообще понятия не имеет, может в Америке все кристально честные просто. Либо настолько продвинут, что всегда платит по ценнику, не сбивая цены.))) >>> ты писала, что я пишу о россии то, чего не знаю.
>>> заметь, я не пишу о россии, я пытаюсь понятъ то, что у вас делается, и в данном случае в контексте этой темы. >>> насчет твоей глупости о том, что я не имею представленией и остальное бла бла бла, это забавно, рассмешила в очередной раз. >>> но, честно говоря, не понимаю зачем гостинице обычный расходный материал, или зубные щетки заказывать через аукцион.
>>> это то, что они покупают постоянно, то есть у них уже должны быть поставщики.
>>> у нас это все просто, есть каталоги разных оптовых компаний, можно и в инете, посмотрел, что тебе надо, выбрал и заказал.
>>> я понимаю тендер, или аукцион, на то, чего нет, что-то специальное.
>>
>>> сам этим пользуюсь иногда, сам участвую, когда приходит реквест фор квот. >>> что-то у вас в россии или очень уж сложно, или чего-то вы не так делаете. >>> для меня это очевидно.
>>
>
>> Насчет глупости тебе лучше скромно промолчать, впухал ты уже не раз.) >> Теперь по теме. Возьмем мою семью, строительная сфера. Например есть производитель электрики Легран (французский). В нашем городе у него куча дистрибов, ЭТМ, Русский свет, Электрокомплектсервис <nobr>и т. д.</nobr> И вот какое-то предприятие выбрало себе номенклатуру и объявило закупку. Не знаю, как у вас в Америках, ты может и до ближайшего пойдешь, но в России довольно жесткая конкуренция, и эти дистрибы сами придут, и начнут соревноваться, кто лучшие условия предложит, цена, размер предоплаты, отсрочка платежа, сроки поставки <nobr>и т. д.</nobr> Ну, а также попытаются договориться со снабженцами насчет взятки. В не очень крупных частных организациях этот процесс можно контролировать владельцу, а в организациях покрупнее уже нужно вводить формальные процедуры по определению поставщиков. А государственных предприятий это вдвойне касается, потому что владелец вообще обезличен, точнее контролирует его эффективность чиновник, который любит деньги. И вот, чтоб осложнить жизни подобным товарищам был приняты законы 44-ФЗ и 223-ФЗ, где все закупки проводятся на конкурсной основе. И если остальные участники несогласны, то они могут обратиться в Федеральную Антимонопольную Службу, которая проверит чистоту сделки. >> Тем более, что гостиница закупает средств гигиены сразу на полгода или год, а это сумма немаленькая, навариться можно. Да и поторговаться тоже.
>но ведь, легран, как у тебя всем дистрибъютерам продает свою номенклатуру продукции по одной цене. > если цена у них разная, это означает одно, что они уже перепродают продукцию леграна за свою цену. > у нас дистрибъютеры работают за процент от цены, то есть у всех у них она одинаковая, разница может быть толъко в сроках поставок, или цене уже доставки. чем дальше, тем дороже. > у нас, обычно конкуренция между не дистрибъютерами одной компании, а между разных компаний. > подобный товар или продукцию выпускают несколько компаний, вот здесь можно найти у кого-то дешевле. > то, что касается гостиницы, то там вроде тендер на что-то около 200 тыс рублей, это же немного, около 3 с чем-то тысяч долларов. > подобные закупки надо делатъ у специалъных оптовых компаний. > это к слову обезличено, выбираешь по каталогу, звонишь, или по инету делаешь заказ, оплачиваешь его и получаешь. > в этом случае отката вообще бытъ не может, обезличенно все абсолютно. > а в вашей схеме, с аукционами на все, коррупция скорей всего процветает. > я работаю с одной достаточно крупной компанией, так вот в ней, началъники участков, супервайзеры имеют фонд где-то 2К долларов в месяц которые они могут тратитъ без подписи у генералъного менеджера, вот как раз на закупку всего нужного, для обеспечения производства… ну перчатки например, резиновые, очки защитные, короче все что надо.
> заказали, получили, отчитались, приложили инвойс и оплату. > в гостиницах наверняка тоже есть человек, который закупает все необходимое, по тем же каталогам, или уже по звонку постоянным поставщикам того, что надо. > при этом все обезличенно. купил, документы аккаунтингу и все.
Опять звонишь и получаешь Ты что в розницу все покупаешь? Так можно только для небольшой конторы закупки делать. 2 килобакса в месяц, сумасшедшие деньги. Да это просто на текущие расходы, которые предвидеть нельзя. Естесно в гостинице есть человек и он хочет кушать, и к нему енти дистрибы в первую очередь и придут. Я тут как-то упоминала на Форуме уже. В Новосибирске есть электромонтажная организация МСУ-78, на снабжении там сидел некто Шмаль. Я, как про него услышала, сразу сказала, что человек с такой фамилией не может не брать. Так оно и вышло. Больше не сидит Тоже самое и с гостиницей. Ухитряются и при аукционах шустрить, но гораздо меньше. Производитель им одинаковую дает, от которой они и пляшут, им же тоже заработать охота, вот и идет торговля, а чтоб продать за более высокую цену, они пытаются давать взятки, тому человеку, который сидит на закупках. При аукционе это сделать гораздо тяжелее.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AlexZenit (20754) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ Ruder (Ruder), я вообще не понимаю о чем ты и не понимаю, что тебя удивляет…
>>>>> >>>>> Да он просто не имеет представление о предприятии крупнее шиномонтажки, для него это уже звучит гордо-«бизнес», плюс зудит у него на Россию. Кроме того, видать не понял, что такое электронный аукцион, потому что никогда таким инструментом не пользовался. Про наши российские особенности и вообще понятия не имеет, может в Америке все кристально честные просто. Либо настолько продвинут, что всегда платит по ценнику, не сбивая цены.))) >>>> ты писала, что я пишу о россии то, чего не знаю.
>>>> заметь, я не пишу о россии, я пытаюсь понятъ то, что у вас делается, и в данном случае в контексте этой темы.
>>>> насчет твоей глупости о том, что я не имею представленией и остальное бла бла бла, это забавно, рассмешила в очередной раз. >>>> но, честно говоря, не понимаю зачем гостинице обычный расходный материал, или зубные щетки заказывать через аукцион.
>>>> это то, что они покупают постоянно, то есть у них уже должны быть поставщики. >>>> у нас это все просто, есть каталоги разных оптовых компаний, можно и в инете, посмотрел, что тебе надо, выбрал и заказал. >>>> я понимаю тендер, или аукцион, на то, чего нет, что-то специальное. >>> >>>> сам этим пользуюсь иногда, сам участвую, когда приходит реквест фор квот.
>>>> что-то у вас в россии или очень уж сложно, или чего-то вы не так делаете. >>>> для меня это очевидно. >>>
>>
>>> Насчет глупости тебе лучше скромно промолчать, впухал ты уже не раз.) >>> Теперь по теме. Возьмем мою семью, строительная сфера. Например есть производитель электрики Легран (французский). В нашем городе у него куча дистрибов, ЭТМ, Русский свет, Электрокомплектсервис и т. д. И вот какое-то предприятие выбрало себе номенклатуру и объявило закупку. Не знаю, как у вас в Америках, ты может и до ближайшего пойдешь, но в России довольно жесткая конкуренция, и эти дистрибы сами придут, и начнут соревноваться, кто лучшие условия предложит, цена, размер предоплаты, отсрочка платежа, сроки поставки и т. д. Ну, а также попытаются договориться со снабженцами насчет взятки. В не очень крупных частных организациях этот процесс можно контролировать владельцу, а в организациях покрупнее уже нужно вводить формальные процедуры по определению поставщиков. А государственных предприятий это вдвойне касается, потому что владелец вообще обезличен, точнее контролирует его эффективность чиновник, который любит деньги. И вот, чтоб осложнить жизни подобным товарищам был приняты законы 44-ФЗ и 223-ФЗ, где все закупки проводятся на конкурсной основе. И если остальные участники несогласны, то они могут обратиться в Федеральную Антимонопольную Службу, которая проверит чистоту сделки. >>> Тем более, что гостиница закупает средств гигиены сразу на полгода или год, а это сумма немаленькая, навариться можно. Да и поторговаться тоже.
>>но ведь, легран, как у тебя всем дистрибъютерам продает свою номенклатуру продукции по одной цене. >> если цена у них разная, это означает одно, что они уже перепродают продукцию леграна за свою цену. >> у нас дистрибъютеры работают за процент от цены, то есть у всех у них она одинаковая, разница может быть толъко в сроках поставок, или цене уже доставки. чем дальше, тем дороже. >> у нас, обычно конкуренция между не дистрибъютерами одной компании, а между разных компаний. >> подобный товар или продукцию выпускают несколько компаний, вот здесь можно найти у кого-то дешевле. >> то, что касается гостиницы, то там вроде тендер на что-то около 200 тыс рублей, это же немного, около 3 с чем-то тысяч долларов. >> подобные закупки надо делатъ у специалъных оптовых компаний. >> это к слову обезличено, выбираешь по каталогу, звонишь, или по инету делаешь заказ, оплачиваешь его и получаешь.
>> в этом случае отката вообще бытъ не может, обезличенно все абсолютно. >> а в вашей схеме, с аукционами на все, коррупция скорей всего процветает. >> я работаю с одной достаточно крупной компанией, так вот в ней, началъники участков, супервайзеры имеют фонд где-то 2К долларов в месяц которые они могут тратитъ без подписи у генералъного менеджера, вот как раз на закупку всего нужного, для обеспечения производства… ну перчатки например, резиновые, очки защитные, короче все что надо.
>
>> заказали, получили, отчитались, приложили инвойс и оплату. >> в гостиницах наверняка тоже есть человек, который закупает все необходимое, по тем же каталогам, или уже по звонку постоянным поставщикам того, что надо.
>> при этом все обезличенно. купил, документы аккаунтингу и все.
>Опять звонишь и получаешь Ты что в розницу все покупаешь? Так можно только для небольшой конторы закупки делать. 2 килобакса в месяц, сумасшедшие деньги. Да это просто на текущие расходы, которые предвидеть нельзя. Естесно в гостинице есть человек и он хочет кушать, и к нему енти дистрибы в первую очередь и придут. Я тут как-то упоминала на Форуме уже. В Новосибирске есть электромонтажная организация МСУ-78, на снабжении там сидел некто Шмаль. Я, как ее услышала, сразу сказала, что человек с такой фамилией не может не брать. Так оно и вышло. Больше не сидит Тоже самое и с гостиницей. > Ухитряются и при аукционах шустрить, но гораздо меньше. > Производитель им одинаковую дает, от которой они и пляшут, им же тоже заработать охота, вот и идет торговля, а чтоб продать за более высокую цену, они пытаются давать взятки, тому человеку, который сидит на закупках.
у меня небольшой бизнес, поэтому я покупаю оптом, но на достаточно длительное время. в этой компании несколъко участков и у каждого лимит в 2К. но если надо больше, то в этом случае уже надо идти к генеральному менеджеру и нужна уже его подпись. если есть необходимость, не проблема. в месяц эта компания производит продукции на несколько млн баксов. у нас это считается уже крупной. объясни мне в чем смысл аукционов для гостиницы на 3 баксов заказ? как долго длится аукцион и когда поступит этот флос?
Ты что в розницу все покупаешь? Так можно только для небольшой конторы закупки делать. 2 килобакса в месяц, сумасшедшие деньги. Да это просто на текущие расходы, которые предвидеть нельзя. Естесно в гостинице есть человек и он хочет кушать, и к нему енти дистрибы в первую очередь и придут. Я тут как-то упоминала на Форуме уже. В Новосибирске есть электромонтажная организация МСУ-78, на снабжении там сидел некто Шмаль. Я, как про него услышала, сразу сказала, что человек с такой фамилией не может не брать. Так оно и вышло. Больше не сидит Тоже самое и с гостиницей.