> > Это запрещённый, подленький приём, бравировать своей узкой специализацией и выставлять визави идиотом, потому как он не знает того что знаете вы. Я не сомневаюсь что ваш собеседник тож знает вещи вам не ведомые, только этим не кичится quoted1
Так излагайте те вещи, которые вам ведомы о том и побеседуем. Зачем же лесть в сферу политэкономии и рассуждать, что государство должно и чего обязано, предъявляете к нему требования как к человеку. Государство — это не человек, а орудие подавления: суды, прокуратура, следственные и правоохранительные органы. Это они должны вам обеспечить, «нет не должно, но обязанно по своему функционалу, давать приемлимый уровень жизни»? А может быть вы сами должны себе обеспечить приемлемый уровень жизни? Государство должно, обязано обеспечить порядок в стране, а уровень жизни, извините, обеспечивайте себе сами, а уж по своим возможностям, способностям вы или олигарх, или чиновник, или средний класс, или бомж. (люмпен).
>> Во-первых, я людей не делю, они сами делятся. quoted2
> > Попробуйте ради эксперимента сделать следующее: продайте свою унаследованную от ссср квартиру, а деньги выкиньте в речку; отдайте свое рабочее место, которое вы сумели приватизировать со времен 1990х какому нибудь молодому человеку без возможности восстановления; после этого выйдите на улицу в чем есть и попробуйте жить, без капитала, связей, только имея ваше тело и то что у вас в голове. И попробуйте объяснить окружающим вас людям, что да я … кем вы там себя считаете. quoted1
Такие эксперименты не для меня, а для идиотов, придурков и в конечном итоге — бомжей.
>Такие эксперименты не для меня, а для идиотов, придурков и в конечном итоге — бомжей. quoted1
А если это случится по обстоятельствам не зависящим от вас?
То есть все люди которые учились, тяжело трудились, растратили себя на тяжелой работе не получив ничего и которые не сумели ничего приватизировать и стали бомжами — заслуживают этого? Вот она — логика буржуазии.
> А если это случится по обстоятельствам не зависящим от вас? > > То есть все люди которые учились, тяжело трудились, растратили себя на тяжелой работе не получив ничего и которые не сумели ничего приватизировать и стали бомжами — заслуживают этого? Вот она — логика буржуазии. quoted1
Мои знакомые из интеллигенции чтобы не стать бомжами по воле случая, уехали в деревню. Сперва работали пастухами, затем работали на откорме животных до пенсии, но не позволили себе рыться в мусорных баках и опуститься до уровня бомжей.
> Alex23 (Alex23) писал (а) в ответ на > Мои знакомые из интеллигенции чтобы не стать бомжами по воле случая, уехали в деревню. Сперва работали пастухами, затем работали на откорме животных до пенсии, но не позволили себе рыться в мусорных баках и опуститься до уровня бомжей. quoted1
Но в деревне то тоже капитализм. Так уж повелось на Земле что люди создают вещи коллективным трудом. Согласитесь большинство вещей которые вокруг вас сейчас находятся произведены не вами. Альтернатива деревне — просто лес с речкой или джугли.
> Государство — это не человек, а орудие подавления: суды, прокуратура, следственные и правоохранительные органы. Это они должны вам обеспечить, «нет не должно, но обязанно по своему функционалу, давать приемлимый уровень жизни»? А может быть вы сами должны себе обеспечить приемлемый уровень жизни? Государство должно, обязано обеспечить порядок в стране, а уровень жизни, извините, обеспечивайте себе сами, а уж по своим возможностям, способностям вы или олигарх, или чиновник, или средний класс, или бомж. (люмпен). quoted1
Да грощ цена таким рассуждениям и государству, самоустранившемуся от создания нормальной, социальной конкуренции в обществе, оно долго не протянет, и события 100 летней давности, тому пример. .Отсутствие социальных, вертикальных лифтов, прямой путь к деградации этажей и в конечном итоге, разрушения всего здания! Государство при помощи приданных ему инструментов, должно создавать, экономическую и социальную среду комфортную для всего населения, независимо от национального, образовательного, религиозного, социального и т. д. ресурса каждого отдельного гражданина. К сожалению, у нас образовался дикий капитализм, но тот который Кукрыниксы рисовали в «Крокодиле», что нарисовали то м получили
> Так уж повелось на Земле что люди создают вещи коллективным трудом. Согласитесь большинство вещей которые вокруг вас сейчас находятся произведены не вами. quoted1
Вы сами того не замечая повторяете слова Маркса, как Остап Бендер играя в шахматы, сам того не зная, делал такие хода, что сам бы гроссмейстер удивился. Надо ускорить работу по унификации 1-го тома «Капитала», уплотнить его с 900 страниц до 10 не более, чтобы его мог освоить десятиклассник, чтобы любой обыватель мог рассуждать о политике опираясь на научную основу.
> Альтернатива деревне — просто лес с речкой или джунгли. quoted1
Это о чём? Если о земельной ренте, то продлите вашу мысль.
> > Отсутствие социальных, вертикальных лифтов, прямой путь к деградации этажей и в конечном итоге, разрушения всего здания! quoted1
Согласен.
> Государство при помощи приданных ему инструментов, должно создавать, экономическую и социальную среду комфортную для всего населения, независимо от национального, образовательного, религиозного, социального и т. д. ресурса каждого отдельного гражданина. quoted1
Должно то должно, но вы обратите внимание: Президент даёт распоряжение, а «лифт» пока опустится вниз от него остаётся пшик и когда начинается прямая линия, то все губернаторы ждут, дрожат — пронесёт не пронесёт. Почему сейчас так много говорят о Сталине? Люди хотят порядка и здесь вы правы — от государства зависит порядок в стране. Но вот дилема — как найти золотую середину между диктатурой закона и террором? Где эта граница? Как остановить главнокомандующего, когда он начинает переходить красную черту золотой середины?
> К сожалению, у нас образовался дикий капитализм, но тот который Кукрыниксы рисовали в «Крокодиле», что нарисовали то м получили. quoted1
> Должно то должно, но вы обратите внимание: Президент даёт распоряжение, а «лифт» пока опустится вниз от него остаётся пшик и когда начинается прямая линия, то все губернаторы ждут, дрожат — пронесёт не пронесёт. quoted1
Но значит система порочная коли лифты медленно опускаются и поднимаются, и ладно если бы это была Москва-сити, но ведь это вся страна, которая всё больше теряет веру в лифтёра и его команду.
> Но вот дилема — как найти золотую середину между диктатурой закона и террором? Где эта граница? Как остановить главнокомандующего, когда он начинает переходить красную черту золотой середины? quoted1
Не бывает простых решений. Только законодательно и только при условии, что нынешние лифтёры, сами поймут необходимость перемен. Главнокомандующий, её уже давно перешёл, ещё в 2012, когда пошёл на выборы, это был удар ниже пояса, для тех кто расчитывал на движение вперёд, а не на откат к самодержавию.
> От нас зависит чтобы он стал цивилизованным. quoted1
Модель уже создана и работает, и акулы по хорошему не откажутся от лёгкой и доступной добычи. Уже созданны и прикормленны отряды охранников-прилипал (росгвардия, МВД, прокуратура, суды) всё работает, на раскормленных хищников.
> > Но значит система порочная коли лифты медленно опускаются и поднимаются, и ладно если бы это была Москва-сити, но ведь это вся страна, которая всё больше теряет веру в лифтёра и его команду. quoted1
Насчёт главного. Все знают, что такое инфляция — это бесстыдное залезание в карман всего населения, причём на глазах у всех. Зарплата не успевает индексироваться за инфляцией. Как только Путин пришёл к власти он сразу же заявил, что будет добиваться нулевой инфляции. Я тогда подумал, что если ты это сделаешь, то тебе ещё при жизни поставят золотой памятник. Это мог сделать только Ленин введя червонец в 1921 году. Больше такого случая в мире не знаю. Но факт остаётся фактом — первый президент после Ленина, который в финансовом вопросе стал на сторону простого народа и попытался прикрыть его карман. Если бы он жил в рабочем посёлке или в студенческом общежитии, то он это сделал бы, а так он живёт в окружении олигархов и чё? Делать революцию? Его Премьер заявляет; «Нельзя вкладывать деньги в производство так как это вызовет инфляцию». Инфляцию, кроме эмиссии денег, может вызвать необоснованное повышение зарплаты, а вложение денег в производство вызовет только увеличение рабочих мест, но никак не инфляцию. Явное оправдание за то, что огромные деньги были вложены в ценные бумаги США, за что вместо спасибо — санкции. Смахивает на то, что он с ЦБ в доле.
> > Не бывает простых решений. Только законодательно и только при условии, что нынешние лифтёры, сами поймут необходимость перемен. Главнокомандующий, её уже давно перешёл, ещё в 2012, когда пошёл на выборы, это был удар ниже пояса, для тех кто расчитывал на движение вперёд, а не на откат к самодержавию. quoted1
Со времён древней Греции и Рима так и не был дан ответ на вопрос что лучше диктатура или демократия? Диктатура подавляет личность, зато держит порядок; демократия даёт свободу личности, но со времени она перерастает в анархию. Сейчас во всём мире послевоенная демократия переросла в анархию, в беспредел сильных мира сего. ООН уже не может остановить самый простой конфликт — кто сильней, тот и нажрался. Поэтому, увы, в настоящее время демократия смерти подобна. Балансировка между верхами и низами пока что сохраняется.
> > Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От нас зависит чтобы он стал цивилизованным. quoted2
> > Модель уже создана и работает, и акулы по хорошему не откажутся от лёгкой и доступной добычи. Уже созданны и прикормленны отряды охранников-прилипал (росгвардия, МВД, прокуратура, суды) всё работает, на раскормленных хищников. quoted1
Как вы думаете, откуда у олигархов такие огромные деньги? Не просто миллиарды, а десятки миллиардов защищённое государством (… суды). То что они прихватили в начале как первоначальный капитал — это десятки, ну может сотни миллиардов, но откуда сейчас такое богатство?
> Насчёт главного. Все знают, что такое инфляция — это бесстыдное залезание в карман всего населения, причём на глазах у всех. Зарплата не успевает индексироваться за инфляцией. quoted1
Ещё смешнее. Официальная инфляция ;4%, стоимость денег в ЦБ 8%, кредиты от 15%, ипотека от 18%.Это разве не издевательство и откровенный грабёж, своего народа?
> Со времён древней Греции и Рима так и не был дан ответ на вопрос что лучше диктатура или демократия? Диктатура подавляет личность, зато держит порядок; демократия даёт свободу личности, но со времени она перерастает в анархию. Сейчас во всём мире послевоенная демократия переросла в анархию, в беспредел сильных мира сего. ООН уже не может остановить самый простой конфликт — кто сильней, тот и нажрался. Поэтому, увы, в настоящее время демократия смерти подобна. Балансировка между верхами и низами пока что сохраняется. quoted1
> Как вы думаете, откуда у олигархов такие огромные деньги? Не просто миллиарды, а десятки миллиардов защищённое государством (… суды). То что они прихватили в начале как первоначальный капитал — это десятки, ну может сотни миллиардов, но откуда сейчас такое богатство? quoted1
Беззубость законом и их исполнителей, но или сговор власти и бизнеса. Ведь даже на нижнем уровне, владелец палатки на рынке ездит на крузаке и живёт в трёхэтажной хоромине, при этом продавцы у него работают в тёмную и налогов в казну с гулькин нос 6% с оборота, который он сам и показывает .То же самое на всех уровнях. Власти намного удобней продать или выдать индульгенции на воровство 10 олигархам, чем работать с 10 000 мелких предпринимателей, которых олигархи при помощи власти придушили
олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчёт главного. Все знают, что такое инфляция — это бесстыдное залезание в карман всего населения, причём на глазах у всех. Зарплата не успевает индексироваться за инфляцией. quoted2
> > Ещё смешнее. Официальная инфляция ;4%, стоимость денег в ЦБ 8%, кредиты от 15%, ипотека от 18%.Это разве не издевательство и откровенный грабёж, своего народа? quoted1
>
Не грабеж и не издевательство. Ты хотел бесплатно деньги получить?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не грабеж и не издевательство. > Ты хотел бесплатно деньги получить? quoted1
Вы вероятно в Кремле мозги оставляете, когда за комп садитесь. Инфляция 4% а с народа кредитов дерут под 18% Для сравнения в Германии 0,3−0,5 инфляция, а прцентная ставка 2−3%, кстати Сбербанк РФ в Австрии кредитует под 2,5% австрийцев, а в России россиян под 18%, но это что бы понятно было
олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не грабеж и не издевательство. >> Ты хотел бесплатно деньги получить? quoted2
> > Вы вероятно в Кремле мозги оставляете, когда за комп садитесь. Инфляция 4% а с народа кредитов дерут под 18% Для сравнения в Германии 0,3−0,5 инфляция, а прцентная ставка 2−3%, кстати Сбербанк РФ в Австрии кредитует под 2,5% австрийцев, а в России россиян под 18%, но это что бы понятно было quoted1
Тоже брехня. Потребительские кредиты на Западе от 10% и выше. при инфляции 1−2% И там ворья меньше. Меньше не возвращают кредиты. А у нас в ставку закладываются и потери от неплательщиков за кредиты. Так что, когда вы видите наглую рожу, которая не платит за кредит и плачется в телевизоре знайте, за эту воровску рожу платит честный заемщик.