> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И на счет «нормального человека» вопрос спорный. Для людоеда съесть вас весьма нормально, например, но какое это имеет отношение к патриотизму?
>>
>> Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например)) >> В этом и есть основная суть буржуазного «патриотизма», как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов.
> > Спорно. Я жил при СССР и живу при России. Формации разные, а Родина одна.
Была 1/7 СТАЛА 1/6- Тут даже тупице понятно что явно разные объекты.
09:26 25.09.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Как я считаю в данной теме не важно.
Хе-хе. Я вам пытаюсь показать, что позиция бывает разная, а вы мне говорите — не важно.
Стоят две армии на берегах реки. В обеих есть патриоты. И каждый у себя с берега видит врагов.
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Важно только то, что одни отметают патриотизм в принципе, а другие на него опираются.
>>> >>> Что там Путин с Соловьевым это понятно… Любая власть стремится использовать патриотизм. >>> Только я не об этом. Я о сути патриотизма и о тех, кто в него пилюется.
>>Плюются не в ПАТРИОТИЗМ, а в «патриотов» и «Соловьевых»
>>Согласно вашей же теории да, ведь Родины без гос-ва нет, а это совершенно разные гос-ва. >> Тогда не надо и РФ от, например, Республики Россия.
>
>> Как же вы переобуваетесь, СССР не надо защищать (а это наука, территория, которой вы гордитесь" и культура не чета нынешней).
>> ПС вас (не лично) можно назвать версиями «патриот», «патриот v.1», т. е. перекати поле. >> ППС и любить можно даже того кто умер и не воскреснет, что, кстати, может случиться с СССР)
> > Вы не правильно поняли, точнее поняли так, как хотели понять, Карл. Государство — форма существования Родины, но это не значит, что государство не может меняться. И в этом смысле защита СССР от России не есть защита Родины.
Вы уж определитесь, что говорите, если конечно понимаете, а не льёте воду из лозунгов.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И на счет «нормального человека» вопрос спорный. Для людоеда съесть вас весьма нормально, например, но какое это имеет отношение к патриотизму?
>>
>> Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например)) >> В этом и есть основная суть буржуазного «патриотизма», как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов.
> > Спорно. Я жил при СССР и живу при России. Формации разные, а Родина одна.
Так ведь в капиталистической РФ по существу всё оказалось в частной собственности довольно узкой группы лиц, то есть буржуазного класса. А у рядовых граждан практически ничего не осталось. Патриоты предлагают возлюбить чужую собственность или под Родиной имеют в виду некую умозрительную абстракцию безотносительно объективной реальности?
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И на счет «нормального человека» вопрос спорный. Для людоеда съесть вас весьма нормально, например, но какое это имеет отношение к патриотизму?
>>>
>>> Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например)) >>> В этом и есть основная суть буржуазного «патриотизма», как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов.
>> >> Спорно. Я жил при СССР и живу при России. Формации разные, а Родина одна.
>Была 1/7 СТАЛА 1/6- Тут даже тупице понятно что явно разные объекты.
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как я считаю в данной теме не важно.
> > Хе-хе. Я вам пытаюсь показать, что позиция бывает разная, а вы мне говорите — не важно. > > Стоят две армии на берегах реки. В обеих есть патриоты. И каждый у себя с берега видит врагов.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Важно только то, что одни отметают патриотизм в принципе, а другие на него опираются.
> > Кто в России опирается на патриотизм? А в США?
И в России и в США государство, прежде всего. А государство это все мы. Это наша общность, наше единство и патриотизм наша опора.
15:13 25.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>>>> А вот это про ваше «Должны ли мы любить Родину только тогда, когда нас по головке гладят» >>>>> «жизнеспособный патриотизм будет, если мы, граждане России, сможем гордиться нашей страной сегодня». >>>>> Ну, патриот гордитесь образованием, нищими 25 млн и медициной? На эти вопросы положительно ответили до 7−10%.
>>>> И что? Надо было защищать СССР от России? >>> Согласно вашей же теории да, ведь Родины без гос-ва нет, а это совершенно разные гос-ва. >>> Тогда не надо и РФ от, например, Республики Россия.
>>
>>> Как же вы переобуваетесь, СССР не надо защищать (а это наука, территория, которой вы гордитесь" и культура не чета нынешней).
>>> ПС вас (не лично) можно назвать версиями «патриот», «патриот v.1», т. е. перекати поле. >>> ППС и любить можно даже того кто умер и не воскреснет, что, кстати, может случиться с СССР)
>> >> Вы не правильно поняли, точнее поняли так, как хотели понять, Карл. Государство — форма существования Родины, но это не значит, что государство не может меняться. И в этом смысле защита СССР от России не есть защита Родины.
>Вы уж определитесь, что говорите, если конечно понимаете, а не льёте воду из лозунгов. >
Забавно. Вы так сосредоточились на моей скромной персоне. Ну да ладно. А что, если патриоты Родины считали, что старая форма (СССР) хуже предлагаемой (Россия) и социалистическая модель хуже капиталистической? Вы почему-то это не рассматриваете или умышленно опускаете. Не зря же так легко «упал» СССР. А что если именно поэтому и не защитили?
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И на счет «нормального человека» вопрос спорный. Для людоеда съесть вас весьма нормально, например, но какое это имеет отношение к патриотизму?
>>>
>>> Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например))
>>> В этом и есть основная суть буржуазного «патриотизма», как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов.
>> >> Спорно. Я жил при СССР и живу при России. Формации разные, а Родина одна.
> > Так ведь всё в капиталистической РФ по существу всё оказалось в частной собственности довольно узкой группы лиц, то есть буржуазного класса. А у рядовых граждан практически ничего не осталось. Патриоты предлагают возлюбить чужую собственность или под Родиной имеют в виду некую умозрительную абстракцию безотносительно объективной реальности?
Скорее второе, но не совсем абстрактное. Но это точно не любовь к собственности. Все кому не лень смеются над любовью к березкам, а зря. Я узнал, что у меня Есть огромная семья И тропинка и лесок В поле каждый колосок Речка, небо голубое Это все мое родное Это Родина моя, Всех люблю на свете я!
15:31 25.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>> Я как понимаю судьба РФ для вас, как для «патриота» всегда на первом месте, а как же тогда судьба СССР? Или вы не патриот были? Повторяю, как вы защитили гос-во СССР, являющееся тогда формой существования Родины? >> Когда был СССР никто не знал, что будет с Русью, так что кто не защищал гос-во тот не патриот, так или нет, хватит вихлять. Бышняя РФ могла не существовать — парад суверинететов был не только в респуликах, но и областях. Так что вы не патриот, раз не защищали гос-во. Понимать здесь нечего, вывод про перекатиполе правильный
> > Осуждать чьи либо поступки или позиции по прошествии многих лет, уже зная точно к чему это привело, ущербно донельзя
Не в этом дело. Господин желает тупо отыграться на мне.
>>>> Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например))
>>>> В этом и есть основная суть буржуазного «патриотизма», как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов.
>>> >>> Спорно. Я жил при СССР и живу при России. Формации разные, а Родина одна.
>> >> Так ведь всё в капиталистической РФ по существу всё оказалось в частной собственности довольно узкой группы лиц, то есть буржуазного класса. А у рядовых граждан практически ничего не осталось. Патриоты предлагают возлюбить чужую собственность или под Родиной имеют в виду некую умозрительную абстракцию безотносительно объективной реальности?
> > Скорее второе, но не совсем абстрактное. Но это точно не любовь к собственности. Все кому не лень смеются над любовью к березкам, а зря. > Я узнал, что у меня > Есть огромная семья > И тропинка и лесок > В поле каждый колосок > Речка, небо голубое
> Это все мое родное > Это Родина моя, > Всех люблю на свете я!
Тропинки и лески это конечно хорошо. Только ведь "потенциальный противник" на них всё равно не претендует. Он сам относится к буржуазным паразитам, так что даже если его гипотетически здесь что-то интересует, так это исключительно право собственности на средства производства, принадлежащие местечковым буржуазным паразитам. Метрополии ушли из колоний полностью уже к середине 20-го века, а тут вдруг полезут российские территории воевать? Зачем капиталисту территории? Он ведь не феодал., Более того, физический захват, удержание, освоение содержание оккупационных войск там — всё это высшей степени убыточно. А что касаемо собственности на средства производства, то скорее всего, рядовой гражданин смены собственника даже и не заметит, особенно если «приказчики» будут те же.
15:44 25.09.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Не в этом дело. Господин желает тупо отыграться на мне
Личное? На хрена тогда пафосу то столько… Прям как в «Москва слезам не верит» товарищ с каменно- правильным лицом изрёк: «Уж мы бы не молчали!»
>>>>> >>>>> Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например)) >>>>> В этом и есть основная суть буржуазного «патриотизма», как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов. >>>>
>>>> Спорно. Я жил при СССР и живу при России. Формации разные, а Родина одна. >>> >>> Так ведь всё в капиталистической РФ по существу всё оказалось в частной собственности довольно узкой группы лиц, то есть буржуазного класса. А у рядовых граждан практически ничего не осталось. Патриоты предлагают возлюбить чужую собственность или под Родиной имеют в виду некую умозрительную абстракцию безотносительно объективной реальности?
>> >> Скорее второе, но не совсем абстрактное. Но это точно не любовь к собственности. Все кому не лень смеются над любовью к березкам, а зря. >> Я узнал, что у меня >> Есть огромная семья
>> И тропинка и лесок >> В поле каждый колосок >> Речка, небо голубое
>
>> Это все мое родное >> Это Родина моя,
>> Всех люблю на свете я!
> > Тропинки и лески это конечно хорошо. Только потенциальный противник на них всё равно не претендует. Он сам относится к буржуазным паразитам, так что даже если его гипотетически здесь что-то интересует, так это интересно исключительно право собственности на средства производства, принадлежащие местечковым буржуазным паразитам. > Метрополии ушли из колоний полностью уже к середине 20-го века, а тут вдруг полезут российские территории воевать? Зачем капиталисту территории? Он ведь не феодал., Более того, физический захват, удержание, освоение содержание оккупационных войск там — всё это высшей степени убыточно. А что касаемо собственности на средства производства, то скорее всего, рядовой гражданин смены собственника даже и не заметит, особенно если «приказчики» будут те же.
В этом смысле, смысле экспансии деньгами, действительно ни кто воевать не будет, но будет-ли он противником, если принесет инвестиции в Россию, рабочие места, налоги и прочее? Наша же задача обеспечить работу этих денег на наше государство и, желательно сделать его патриотом России.
15:50 25.09.2017
Йети (Йети) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не в этом дело. Господин желает тупо отыграться на мне
> > Личное? На хрена тогда пафосу то столько… > Прям как в «Москва слезам не верит» товарищ с каменно- правильным лицом изрёк: «Уж мы бы не молчали!»
>> >> Тропинки и лески это конечно хорошо. Только потенциальный противник на них всё равно не претендует. Он сам относится к буржуазным паразитам, так что даже если его гипотетически здесь что-то интересует, так это интересно исключительно право собственности на средства производства, принадлежащие местечковым буржуазным паразитам. >> Метрополии ушли из колоний полностью уже к середине 20-го века, а тут вдруг полезут российские территории воевать? Зачем капиталисту территории? Он ведь не феодал., Более того, физический захват, удержание, освоение содержание оккупационных войск там — всё это высшей степени убыточно. А что касаемо собственности на средства производства, то скорее всего, рядовой гражданин смены собственника даже и не заметит, особенно если «приказчики» будут те же.
>В этом смысле, смысле экспансии деньгами, действительно ни кто воевать не будет, но будет-ли он противником, если принесет инвестиции в Россию, рабочие места, налоги и прочее? Наша же задача обеспечить работу этих денег на наше государство и, желательно сделать его патриотом России.
Не думаю, что местечковым буржуазным паразитам сильно понравится такая постановка вопроса. Им нравится только самим заниматься капиталистической эксплуатацией, а чужеземных паразитов до этого дела не допускать. В виду этого, они и разводят всю эту «патриотическую» истерию на ровном месте через подконтрольные СМИ и прочие инструменты идеологической машины своей политической организации, то есть капиталистического государства - заручиться поддержкой населения. Ведь по сути самих этих паразитов не так много.
