>> А мб вам не стоит о патриотизме говорить — слуги кого скажут, небось тоже за Ельцина глотку рвали.
> > Эко сразу то > Такое ощущение, что до сих пор в песочнице
Серьёзно? Вы то вышли это понятно из песочницы. Так почему я не могу начинать про СССР, что ещё мне строгий «Усатый нянь» посоветует?
17:07 24.09.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Само слово «патриот» для лайтов и прочих является ругательным. > Почему?
17:15 24.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Так почему я не могу начинать про СССР, что ещё мне строгий «Усатый нянь» посоветует?
Посоветовал бы побыстрее с юношеским максимализмом завязывать, с окрашиванием мира только в черное и белое, на разделением людей только на своих и врагов. Такое разумно и правильно только на линии фронта
17:36 24.09.2017
Йети (Йети) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так почему я не могу начинать про СССР, что ещё мне строгий «Усатый нянь» посоветует?
> > Посоветовал бы побыстрее с юношеским максимализмом завязывать, с окрашиванием мира только в черное и белое, на разделением людей только на своих и врагов. Такое разумно и правильно только на линии фронта
Ну так вы же уже разделили, нет? Я вот не имею права рассуждать на конктретном примере об СССР, т. е. я уже заведомо не могу и не смею. ТС однозначно вывел группу ПАТРИОТОВ (истинных, тру,) и либералов предателей. Нехилая окраска да? Прям так и пестрит цветами. Так что А, если бы внимательно прочитали бы, то у меня там патриоты разных цветов, в частности красного и белого, коричневого и ЧЕРНО-рубашечного.
17:45 24.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Ну так вы же уже разделили, нет? Я вот не имею права рассуждать на конктретном примере об СССР, т. е. я уже заведомо не могу и не смею. ТС однозначно вывел группу ПАТРИОТОВ (истинных, тру,) и либералов предателей. Нехилая окраска да? Прям так и пестрит цветами. Так что > А, если бы внимательно прочитали бы, то у меня там патриоты разных цветов, в частности красного и белого, коричневого и ЧЕРНО-рубашечного.
Нет, не разделил. И рассуждать право имеешь, и раскрашивать. Красок только побольше бы, правда всё равно не хватит. Их потому что столько же, сколько и людей. Хорошо что судей всё таки немного поменьше
18:05 24.09.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> А просто, без заработка можно?
Любое слово или понятие — можно легко засрать. Трамп — тоже патриот — баный. Когда безнадёги, которым нечем гордится в своей никчемной жизни, начинают бить себя в грудь и кричать о патриотизьме, это слово начинает вонять.
> Наверное есть и такие люди, но являются-ли они патриотами на самом деле? Опять же… Меня интересует сам патриотизм и почему к нему относятся негативно Ватманы?
> > >
Я — не патриот. Мне все по барабану. Родина — понятие абстрактное. В наше время я не знаю, что под этим подразумевать. Родина — и никакого отклика в душе. А капитализм предполагает Родину и Отечество? Где лучше, там и Родина. Жизнь идет, работаем уже на конкретного хозяина (может он — родина?). Родина кормит обещаниями много лет. И вот на горизонте пенсия Брррр! Не буду вспоминать. Хотя тут подумала, что лучше бы я вообще никогда не работала, а наслаждалась бездельем. Пенсия у неработающих с доплатой до минималки 7000? (в Москве больше) У кого стаж 35-40 лет - 12 000, ну +- Все. Я работала зря. Если я об этом сейчас жалею, я точно не патриот. Вот. Когда-то давно… вроде была… не помню
18:40 24.09.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Только я не об этом. Я о сути патриотизма и о тех, кто в него пилюется.
Ну, я не плюю. Хочешь быть патриотом, будь им. Искренне не понимаю, как я могу быть патриотом страны, которая посадила нам на плечи таких правителей. Ну, не понимаю, и все.
19:31 24.09.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> И на счет «нормального человека» вопрос спорный. Для людоеда съесть вас весьма нормально, например, но какое это имеет отношение к патриотизму?
Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например)) В этом и есть основная суть буржуазного "патриотизма", как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов.
08:11 25.09.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что в этом плохого? Что плохого в ощущении своей принадлежности к стране, гражданству, языку и традициям, родной земле и культуре, в эмоциональных со-переживаниях? Разве они вредны?
> > то ж верно…"ощущения" - не более… все остальное это… это извините… мы ж патриоты «ощущений»…к родине…) > березки поцеловать… слезу уронить… радостно всхлипнув… прочитать Есенина… — это пожалуйста… на остальное мы не подписывались… ведь мы диванные патриоты… не более…)))
Эт вы про себя, я так понимаю… Ну тоже «позиция», в принципе.
08:22 25.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>>>>>> Я не понимаю этих всех речей про него, про то что надо воспитывать. Покажите фильм, где главный герой не «бывший бандит» исполняет роль учителя, а подобие «Доживем до понедельника». А не портреты и лозунги, которые к реальности (воровству, кумовству) не имеют отношения. Георгиевская ленточка на алкаше не лучше, чем плакатик Навального у студента. Сгон людей на проправитильственные митинги -не патриотизм развивает, а презрение ещё большее к власти. Убогость прокремлевских агитаторов, которые за деньгу рассуждают о патриотизме, имея гражданство во враждебных (по их же словам) странах и чьи дети там учатся не развивают патриотизм; пробуждение ненависти через ежедневные передачи к другим странам, народам не есть патриотизм; комментарии в стиле «жри сало», «пиндосня» не есть патриотизм <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>> >>>>>> Слишком много воды. Опять вопли про плохую власть.
>>>> >>>> Патриотизм может быть и снаружи и внутри. Это эмоция, прежде всего и кто-то держит её внутри, а кто-то выплескивает наружу. Опять же православие или религия вообще с патриотизмом в эмоциональном плане очень даже сочетаются. Однако, ни кто и не говорит патриотизм = идеология. Изменение же мировоззрения людей тоже обусловлено определенными событиями в нашей стране. И православие, которое всегда было в России не является чем-то стыдным. Это не стыдно, что люди вспомнили, что они православные. >>> А вы точно россиянин? Поскольку лично Путин и «Соловьи» как раз и говорили: «Идеологией России должен стать патриотизм».
>>
>>> А вот это про ваше «Должны ли мы любить Родину только тогда, когда нас по головке гладят» >>> «жизнеспособный патриотизм будет, если мы, граждане России, сможем гордиться нашей страной сегодня».
>>> Ну, патриот гордитесь образованием, нищими 25 млн и медициной? На эти вопросы положительно ответили до 7−10%.
>> >> Что там Путин с Соловьевым это понятно… Любая власть стремится использовать патриотизм. >> Только я не об этом. Я о сути патриотизма и о тех, кто в него пилюется.
>Плюются не в ПАТРИОТИЗМ, а в «патриотов» и «Соловьевых»
>Согласно вашей же теории да, ведь Родины без гос-ва нет, а это совершенно разные гос-ва. > Тогда не надо и РФ от, например, Республики Россия.
> Как же вы переобуваетесь, СССР не надо защищать (а это наука, территория, которой вы гордитесь" и культура не чета нынешней). > ПС вас (не лично) можно назвать версиями «патриот», «патриот v.1», т. е. перекати поле. > ППС и любить можно даже того кто умер и не воскреснет, что, кстати, может случиться с СССР)
Вы не правильно поняли, точнее поняли так, как хотели понять, Карл. Государство — форма существования Родины, но это не значит, что государство не может меняться. И в этом смысле защита СССР от России не есть защита Родины.
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А просто, без заработка можно?
>
> Любое слово или понятие — можно легко засрать. > Трамп — тоже патриот — баный. > Когда безнадёги, которым нечем гордится в своей никчемной жизни, начинают бить себя в грудь и кричать о патриотизьме, это слово начинает вонять.
Гордится это конечно хорошо, но как быть с Родиной? Она такая какая есть. А кричать … это кому как. Можно и кричать, можно и молчать.
08:28 25.09.2017
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наверное есть и такие люди, но являются-ли они патриотами на самом деле? Опять же… Меня интересует сам патриотизм и почему к нему относятся негативно Ватманы?
>
>> >> >>
>Я — не патриот. Мне все по барабану. Родина — понятие абстрактное. В наше время я не знаю, что под этим подразумевать. Родина — и никакого отклика в душе. А капитализм предполагает Родину и Отечество? Где лучше, там и Родина. Жизнь идет, работаем уже на конкретного хозяина (может он — родина?). Родина кормит обещаниями много лет. И вот на горизонте пенсия Брррр! Не буду вспоминать. Хотя тут подумала, что лучше бы я вообще никогда не работала, а наслаждалась бездельем. Пенсия у неработающих с доплатой до минималки 7000? (в Москве больше) У кого стаж 35−40 лет — 12 000, ну ± Все. Я работала зря. Если я об этом сейчас жалею, я точно не патриот. Вот. Когда-то давно… вроде была… не помню
Вот поэтому вы и пишете из-под флажка другого государства.
08:30 25.09.2017
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только я не об этом. Я о сути патриотизма и о тех, кто в него пилюется.
>Ну, я не плюю. Хочешь быть патриотом, будь им. Искренне не понимаю, как я могу быть патриотом страны, которая посадила нам на плечи таких правителей. Ну, не понимаю, и все.
А страна это кто? Кто посадил на плечи?
08:32 25.09.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И на счет «нормального человека» вопрос спорный. Для людоеда съесть вас весьма нормально, например, но какое это имеет отношение к патриотизму?
> > Как это какое? А вдруг людоед тоже патриот.)) Что делать поедаемому патриоту? Ведь точно так же для буржуя нормально подвергать вас капиталистической эксплуатации и взывать при этом к вашему патриотизму, ибо он понимаешь Вася Иванов, а не какой-нибудь Джон Смит например)) > В этом и есть основная суть буржуазного «патриотизма», как одного из главных направлений идеологической машины капиталистического государства, то есть политической организации господствующего класса буржуазных паразитов.
Спорно. Я жил при СССР и живу при России. Формации разные, а Родина одна.
