>>>>>> А вот это про ваше «Должны ли мы любить Родину только тогда, когда нас по головке гладят» >>>>>> «жизнеспособный патриотизм будет, если мы, граждане России, сможем гордиться нашей страной сегодня». >>>>>> Ну, патриот гордитесь образованием, нищими 25 млн и медициной? На эти вопросы положительно ответили до 7−10%. quoted3
>>>> ППС и любить можно даже того кто умер и не воскреснет, что, кстати, может случиться с СССР)
>>> >>> Вы не правильно поняли, точнее поняли так, как хотели понять, Карл. Государство — форма существования Родины, но это не значит, что государство не может меняться. И в этом смысле защита СССР от России не есть защита Родины. quoted3
>>Вы уж определитесь, что говорите, если конечно понимаете, а не льёте воду из лозунгов. >> quoted2
> Забавно. Вы так сосредоточились на моей скромной персоне. Ну да ладно. > А что, если патриоты Родины считали, что старая форма (СССР) хуже предлагаемой (Россия) и социалистическая модель хуже капиталистической? Вы почему-то это не рассматриваете или умышленно опускаете. Не зря же так легко «упал» СССР. > А что если именно поэтому и не защитили? quoted1
Да мне до вашей персоны паралельно, но до высказанных слов нет. Я не зря ваши же цитаты про гос-во привожу. Я ничего не опускаю, для меня патриот и гос-во разное, Родина др. дело. То вы — патриот это тот кто защищает гос-во, то патриот кто хочет новой жизни и против гос-ва и желает новой России. Похоже сами не знаете про что пишите, лишь бы написать. Йети (Йети) писал (а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не в этом дело. Господин желает тупо отыграться на мне quoted2
> > Личное? На хрена тогда пафосу то столько… quoted1
>> Я как понимаю судьба РФ для вас, как для «патриота» всегда на первом месте, а как же тогда судьба СССР? Или вы не патриот были? Повторяю, как вы защитили гос-во СССР, являющееся тогда формой существования Родины? >> Когда был СССР никто не знал, что будет с Русью, так что кто не защищал гос-во тот не патриот, так или нет, хватит вихлять. Бышняя РФ могла не существовать — парад суверинететов был не только в респуликах, но и областях. Так что вы не патриот, раз не защищали гос-во. Понимать здесь нечего, вывод про перекатиполе правильный quoted2
> > Осуждать чьи либо поступки или позиции по прошествии многих лет, уже зная точно к чему это привело, ущербно донельзя quoted1
Точно-точно, куда благороднее и разумней осуждать кого-то (причем за эти же действия) прямосейчас, при этом, даже не зная к чему могут привести действия. Но здесь же «патриотические» Нострадамусы. ПС ведь тема не называется «Что такое патриотизм», а именно так, чтобы выделить себя такого духовного и одновременно осудить, смешать с г других. «Либералов» и прочих «предателей» с ног до головы обсудили, а себя никак.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> Точно-точно, куда благороднее и разумней осуждать кого-то (причем за эти же действия) прямосейчас, при этом, даже не зная к чему могут привести действия. Но здесь же «патриотические» Нострадамусы. > ПС ведь тема не называется «Что такое патриотизм», а именно так, чтобы выделить себя такого духовного и одновременно осудить, смешать с г других. «Либералов» и прочих «предателей» с ног до головы обсудили, а себя никак quoted1
Вот потому и следовало бы поменьше клеить на людей этикетки: «патриоты», «либералы»…
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Точно-точно, куда благороднее и разумней осуждать кого-то (причем за эти же действия) прямосейчас, при этом, даже не зная к чему могут привести действия. Но здесь же «патриотические» Нострадамусы. >> ПС ведь тема не называется «Что такое патриотизм», а именно так, чтобы выделить себя такого духовного и одновременно осудить, смешать с г других. «Либералов» и прочих «предателей» с ног до головы обсудили, а себя никак quoted2
> > Вот потому и следовало бы поменьше клеить на людей этикетки: «патриоты», «либералы»… quoted1
Не однобоко ли? Если ТС с высоты своего патриотизма, других клеймит, то как я должен реагировать? Значит у меня ярлыки, вы название темы прочитайте?! Это ТС назвал себя патриотом без кавычек, а других не только либералами, но и «Борис Борисовачами» и начал тему с именно ярлыков, благодаря чему, сам то защищает государство, то не против его уничтожения в каком-то виде, как «ветренная душа поэта патриота» прикажет. Выходит у него самого нет четкого понимания, а только сиюминутные «либеральные» порывы, выдаваемые за совесть и патриотизм.
> > Так я о всех это говорю. Каюсь, и сам в запале иногда этим грешу. Редко, но бывает. А ведь это глупость полная, если задуматься quoted1
На самом деле тема то серььзная, только в таком клуче рассуждать патриотыVSлибералы похоже на провакацию. Я на 100% уверен, что среди СС-овцев были настоящие патриоты и среди антифа тем более, так же красные и белые. Поэтому, патриотизм на службе гос-ва не такая уж положительная вещь. Ведь наступали уже на грабли. Ну было уже «коммунисты против буржуев», теперь «патриоты против либералов». И не хотят патриоты разных мастей задумываться, что следи хоть Император, хоть ЦК за реальным благополучием народа, то и не было бы перемен.
>> >> Так я о всех это говорю. Каюсь, и сам в запале иногда этим грешу. Редко, но бывает. А ведь это глупость полная, если задуматься quoted2
>На самом деле тема то серььзная, только в таком клуче рассуждать патриотыVSлибералы похоже на провакацию. Я на 100% уверен, что среди СС-овцев были настоящие патриоты и среди антифа тем более, так же красные и белые. Поэтому, патриотизм на службе гос-ва не такая уж положительная вещь. Ведь наступали уже на грабли. Ну было уже «коммунисты против буржуев», теперь «патриоты против либералов». И не хотят патриоты разных мастей задумываться, что следи хоть Император, хоть ЦК за реальным благополучием народа, то и не было бы перемен. quoted1
По большому счёту это всё обсуждение определений терминов. А определения эти вовсе неоднозначны. Хоть определения патриотизма, хоть либерализма. И одно другому вовсе не обязательно противоречит. Но за разночтениями определений зачастую забывается суть разногласий, которая подчас ни к либерализму, ни к патриотизму никакого отношения не имеет
На мой взгляд патриотом можно назвать военного или политика все тех кто реально работает во благо страны. Относительно мирного населения наверное нелепо этот термин звучит. Мне кажется разумнее говорить о любви к Родине или стране. И оценивать как гражданина, когда касается его отношения к государству.
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Забавно. Вы так сосредоточились на моей скромной персоне. Ну да ладно. >> А что, если патриоты Родины считали, что старая форма (СССР) хуже предлагаемой (Россия) и социалистическая модель хуже капиталистической? Вы почему-то это не рассматриваете или умышленно опускаете. Не зря же так легко «упал» СССР. >> А что если именно поэтому и не защитили? quoted2
>Да мне до вашей персоны паралельно, но до высказанных слов нет. Я не зря ваши же цитаты про гос-во привожу. > Я ничего не опускаю, для меня патриот и гос-во разное, Родина др. дело.
> То вы — патриот это тот кто защищает гос-во, то патриот кто хочет новой жизни и против гос-ва и желает новой России. Похоже сами не знаете про что пишите, лишь бы написать. > Йети (Йети) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не в этом дело. Господин желает тупо отыграться на мне quoted3
>> >> Личное? На хрена тогда пафосу то столько… quoted2
Я уже писал, что государство есть форма независимого существования Родины, но вы это похоже опускаете. Вы же полностью отделяете государство от Родины по вполне понятным причинам — для вас государство это чиновники. Для меня же государство это все мы, граждане, в том числе чиновники. И ни какого пафоса и ни каких «тронь — не тронь». Я конечно ожидал несколько иной реакции. Что-то типа «мы тоже патриоты, но не такие как эти поскольку…», а вместо этого
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> Забавно. Вы так сосредоточились на моей скромной персоне. Ну да ладно. >>> А что, если патриоты Родины считали, что старая форма (СССР) хуже предлагаемой (Россия) и социалистическая модель хуже капиталистической? Вы почему-то это не рассматриваете или умышленно опускаете. Не зря же так легко «упал» СССР. >>> А что если именно поэтому и не защитили? quoted3
>>Да мне до вашей персоны паралельно, но до высказанных слов нет. Я не зря ваши же цитаты про гос-во привожу. quoted2
>> Я ничего не опускаю, для меня патриот и гос-во разное, Родина др. дело. >> То вы — патриот это тот кто защищает гос-во, то патриот кто хочет новой жизни и против гос-ва и желает новой России. Похоже сами не знаете про что пишите, лишь бы написать. >> Йети (Йети) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже писал, что государство есть форма независимого существования Родины, но вы это похоже опускаете. > Вы же полностью отделяете государство от Родины по вполне понятным причинам — для вас государство это чиновники. Для меня же государство это все мы, граждане, в том числе чиновники. И ни какого пафоса и ни каких «тронь — не тронь». > Я конечно ожидал несколько иной реакции. Что-то типа «мы тоже патриоты, но не такие как эти поскольку…», а вместо этого quoted1
Друже, я неотделяю, только РОДИНА чуть другое — это бабка, дед, и еб т…. березки. Извини, если задел
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Развернуть начало сообщения >>> >>>> Забавно. Вы так сосредоточились на моей скромной персоне. Ну да ладно.
>>>> А что, если патриоты Родины считали, что старая форма (СССР) хуже предлагаемой (Россия) и социалистическая модель хуже капиталистической? Вы почему-то это не рассматриваете или умышленно опускаете. Не зря же так легко «упал» СССР. >>>> А что если именно поэтому и не защитили? >>> Да мне до вашей персоны паралельно, но до высказанных слов нет. Я не зря ваши же цитаты про гос-во привожу. quoted3
>>> Я ничего не опускаю, для меня патриот и гос-во разное, Родина др. дело. >>> То вы — патриот это тот кто защищает гос-во, то патриот кто хочет новой жизни и против гос-ва и желает новой России. Похоже сами не знаете про что пишите, лишь бы написать. >>> Йети (Йети) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не в этом дело. Господин желает тупо отыграться на мне
>> Я уже писал, что государство есть форма независимого существования Родины, но вы это похоже опускаете.
>> Вы же полностью отделяете государство от Родины по вполне понятным причинам — для вас государство это чиновники. Для меня же государство это все мы, граждане, в том числе чиновники. И ни какого пафоса и ни каких «тронь — не тронь». >> Я конечно ожидал несколько иной реакции. Что-то типа «мы тоже патриоты, но не такие как эти поскольку…», а вместо этого quoted2
>Друже, я неотделяю, только РОДИНА чуть другое — это бабка, дед, и еб т…. березки. > Извини, если задел quoted1
Я согласен. Родина от слова родня, родное. Внимание вопрос. Это родное находится где?
Тема хорошая её надо развить. Вообще страливание соглашателй и либералов внесистемных это тема которая вносит в кашу абсурда новую абсурдную вишенку и привлекает внимание. Вообще в РФ нет цельной идеологии, кроме баблолюбия, и бытовухи. Я думаю вот эти перцы внесут лепту в тему Провинциала.
Мы обязательно с Провинциалом разовьём эту тему, о начинке патриотизма по Путину, о том как подменяются ценности, о том как делается, патриотизм,.Провинциал очень плохо ведёт тему, у него устарелый набор методов, и мы ему поможем направить тему в нужное русло. Замечательная тема.
Кстати Провинциал, а вы не платный тролль? Это я к тому что, а вдруг Я как-то отрицательно повлияю на ваш оклад и зарплату. Если вы просто сторонник современного режима, Я продолжу необыкновенно конструктивное общение с вами в это всенужнейшей и не обыкновенно важной теме российской ахинеи.
>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Развернуть начало сообщения >>>> >>>>> Забавно. Вы так сосредоточились на моей скромной персоне. Ну да ладно. >>>>> А что, если патриоты Родины считали, что старая форма (СССР) хуже предлагаемой (Россия) и социалистическая модель хуже капиталистической? Вы почему-то это не рассматриваете или умышленно опускаете. Не зря же так легко «упал» СССР. >>>>> А что если именно поэтому и не защитили?
>>>> Да мне до вашей персоны паралельно, но до высказанных слов нет. Я не зря ваши же цитаты про гос-во привожу. >>> >>>> Я ничего не опускаю, для меня патриот и гос-во разное, Родина др. дело. quoted3
>>>> То вы — патриот это тот кто защищает гос-во, то патриот кто хочет новой жизни и против гос-ва и желает новой России. Похоже сами не знаете про что пишите, лишь бы написать.
>>>> Йети (Йети) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Не в этом дело. Господин желает тупо отыграться на мне >>>>>
>>> Я уже писал, что государство есть форма независимого существования Родины, но вы это похоже опускаете.
>>> Вы же полностью отделяете государство от Родины по вполне понятным причинам — для вас государство это чиновники. Для меня же государство это все мы, граждане, в том числе чиновники. И ни какого пафоса и ни каких «тронь — не тронь».
>>> Я конечно ожидал несколько иной реакции. Что-то типа «мы тоже патриоты, но не такие как эти поскольку…», а вместо этого quoted3
>>Друже, я неотделяю, только РОДИНА чуть другое — это бабка, дед, и еб т…. березки. >> Извини, если задел quoted2
>Я согласен. Родина от слова родня, родное. > Внимание вопрос. Это родное находится где? quoted1
Да я не знаю где! Мб пробабкин двор, фильм какой, история. Но, млин зачем же я буду лезть с баббкиным двором в чужой? Государство, чиновники? Не, эт чужие люди и понятия (ессно, когда они такие)