> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> надо что бы за границей говорили — а вот в России нет обездоленных, что всё разумно, по человечески, справедливо и т. п. >>
> > Так это всё зависит от самих россиян. >
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а просто душевности, духовности, сострадании, милосердии и т. п., поэтому чем ЧЕЛОВЕЧНЕЙ мы станем в своей Родине тем более будет шансов что мы станем великой страной. >>
> > Убеди в этом население страны. Хотя вряд-ли получится.
что касается лично меня, то мне вообще НЕЛЬЗЯ публично проявлять инициативу, шибко плохая биография и поэтому любое движение загубится. я уж тут как-нибудь
19:03 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если цель была — маневр на 100-метровых глубинах, зачем «Курск» отправлять? >>
> > Предполагаю, что для тренировки экипажа. Это учения. Если торпеды были учебно-тренировочные — то что тогда разворотило носовой отсек?.
Тогда смысл проводить такие грандиозные учения с экономически затратной АПЛ, чтобы проверить лишь малую часть ее эффективности? Лодку надо проверить, подготовить экипаж, вывести на ход крейсер, чтобы просто парадно запустить торпеды без маневров АПЛ в 150 метров длиной?
19:11 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Тогда смысл проводить такие грандиозные учения с экономически затратной АПЛ, чтобы проверить лишь малую часть ее эффективности? > Лодку надо проверить, подготовить экипаж, вывести на ход крейсер, чтобы просто парадно запустить торпеды без маневров АПЛ в 150 метров длиной?
>
Ну что значит подготовить экипаж? Да, их учили на берегу. Но Надо ведь и в море походить. Экономически затратная армия вся. Вообще. Она финансируется из бюджета. Но это необходимо.
19:12 02.08.2017
Мы чего-то уклонились от основной темы.
19:13 02.08.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> что касается лично меня, то мне вообще НЕЛЬЗЯ публично проявлять инициативу, шибко плохая биография и поэтому любое движение загубится. я уж тут как-нибудь
>
То есть это трибуна некоего «плохого мальчишки?»
19:23 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что касается лично меня, то мне вообще НЕЛЬЗЯ публично проявлять инициативу, шибко плохая биография и поэтому любое движение загубится. я уж тут как-нибудь >>
> > То есть это трибуна некоего «плохого мальчишки?»
каждый в жизни чего-то желает и я желаю, мож кому и пригодятся мои мыслишки. в каждом из нас есть тщеславие, а нафик жить если нехрена путнего не сделать за жизнь ни словами ни делами? так?
>> Тогда смысл проводить такие грандиозные учения с экономически затратной АПЛ, чтобы проверить лишь малую часть ее эффективности?
>> Лодку надо проверить, подготовить экипаж, вывести на ход крейсер, чтобы просто парадно запустить торпеды без маневров АПЛ в 150 метров длиной? >>
> > Ну что значит подготовить экипаж? Да, их учили на берегу. Но Надо ведь и в море походить. Экономически затратная армия вся. Вообще. Она финансируется из бюджета. Но это необходимо.
Тем более, если экипаж не подготовлен, маневры лодки (которые происходят в воде, где инерция не как в воздухе) на малых глубинах рискованны. Авось, постоят, торпеды запустят и обратно по прямой.
19:26 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Мы чего-то уклонились от основной темы.
Это параллель. Сейчас появляются конспирологические версии, что преступники были в сговоре с конвоем.
19:36 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Что-то не сходится у вас по времени. Лодка перестала выходить на связь в 11:15. Учения провалились, потому что плановые запуски ракет были намечены на 11:40, крайним часом до 13:40. ВСЕ! > А вы с гордостью заявляете, что адмирал Попов 12 часов сидел и ждал выхода АПЛ на связь, мол, такое допускается. Вот это действительно, бред > Так кто из нас некомпетентный?
Ну ЗАЧЕМ ВЫ ВЫДУМЫВАЕТЕ ОТСЕБЯТИНУ??? Кто вам сказал, что учения провалились? Не были только пуски торпед Куском произведены, а сами учения ПРОДОЛЖАЛИСЬ!!! Там полно кораблей было и лодок и все выполняли свои задачи на огромном пространстве.
И ЕСТЬ ИНСТРУКЦИЯ, которая ДОПУСКАЕТ невыход два раза подлодки на связь… Потому что подлодка это подлодка, а не надводный корабль.
И вот только когда в третий раз лодка не вышла на связь, то по ИНСТРУКЦИИ она и была объявлена аварийной!!!
ЧТО ТУТ НЕ ТАК и ГДЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА???
Как меня бесит вот этот бред интернетный про Попов сбежал, поздно искать начали и тд…
ЭТО ФЛОТ! А не детский сад! И учения ВСЕГДА ОЧЕНЬ ОПАСНЫ!
И там не дёргаются каждые 5 мин. а куда кто пропал, потому что у командиров есть свои вольности для маневрирования, «обмана» условного «противника» и т. д.
И я служил в СА, и на учениях никто не дергался, если несколько часов кого-то не было… потому что ситуация такая… И лишь в определенное время тревогу подымали… Но тогда всё обошлось быстро и все нашлись…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что за бред? Какой риск?
>Вы не понимаете, о чем я вам пишу? Маневр лодки под водой вы явно не предусматриваете.
По вашему лодка носом вниз маневрировала? 100 м это достаточно для маневров и торпедной атаки и ракетной… и для погружения и для всплытия…
Нафиг тогда лодка нужна, если она не в состоянии воевать на глубинах 100 метров???? Да у них максимальная глубина погружения 500 метров… А 100−300 метров это рабочая глубина…
19:39 02.08.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> каждый в жизни чего-то желает и я желаю, мож кому и пригодятся мои мыслишки. в каждом из нас есть тщеславие, а нафик жить если нехрена путнего не сделать за жизнь ни словами ни делами? так?
Полностью согласен.
19:43 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Тем более, если экипаж не подготовлен, маневры лодки (которые происходят в воде, где инерция не как в воздухе) на малых глубинах рискованны. Авось, постоят, торпеды запустят и обратно по прямой.
Ну мы-то с вами не знаем, насколько был подготовлен экипаж? И «батон» не первый раз выходил в море. Лодка, при запуске ракет, несколько проседает. А если она поочерёдно выпусти все — шахты пустые и она станет легче.
19:46 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Это параллель. Сейчас появляются конспирологические версии, что преступники были в сговоре с конвоем.
>
Как можно договориться с конвоем, если в конвойном полку служит достаточно много сотрудников. И всю ту погань каждый раз могут везти совершенно разные конвоиры. С кем договариваться? Сегодня эту банду везут на суд одни — в следующий раз другие. с кем договариваться?
19:48 02.08.2017
Договориться с конвоем, чтобы конвойных потом отпинали и застрелили? Обычная лень и расхлябанность.
20:42 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Договориться с конвоем, чтобы конвойных потом отпинали и застрелили? Обычная лень и расхлябанность.
Дык и нафига Вовану такие, которые увидев миллионную толпу с арматурой и ломами типа опять в лень ударятся.
> Кто вам сказал, что учения провалились? > Не были только пуски торпед Куском произведены, а сами учения ПРОДОЛЖАЛИСЬ!!! > Там полно кораблей было и лодок и все выполняли свои задачи на огромном пространстве.
По вашей логике, учения прошли удачно. Все поставленные задачи выполнены. Так?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И ЕСТЬ ИНСТРУКЦИЯ, которая ДОПУСКАЕТ невыход два раза подлодки на связь… > Потому что подлодка это подлодка, а не надводный корабль.
А какая есть инструкция, если произошла непредвиденная ситуация, как мощнейший хлопок из зоны атомохода, от которого нехило тряхануло крейсер «Петр Великий»? При чем таких толчка на корабле было два, что аж матросы попадали. А капитан Касатонов сделал вид, будто ничего не происходит. Так же халатно отреагировали Моцак и Попов. Ну да, нет же инструкции, учения продолжаются.
> И учения ВСЕГДА ОЧЕНЬ ОПАСНЫ! > > И там не дёргаются каждые 5 мин. а куда кто пропал, потому что у командиров есть свои вольности для маневрирования, «обмана» условного «противника» и т. д.
Да, учения всегда опасны. Но они на то и учения, что под руководством командования младшие по званию получают свой опыт, звания и т. д. Если на войне происходит непредвиденная обстановка, а командование не придает ей особого значения — это трибунал.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И я служил в СА, и на учениях никто не дергался, если несколько часов кого-то не было… потому что ситуация такая… > И лишь в определенное время тревогу подымали… > Но тогда всё обошлось быстро и все нашлись…
Вы в каком звании служили? И что за обстановка была? Я же не моряков-подводников обвиняю. Они-то герои в отличие от адмиралов, своими жизнями спасли море от грязной бомбы.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> По вашему лодка носом вниз маневрировала? > 100 м это достаточно для маневров и торпедной атаки и ракетной… и для погружения и для всплытия…
При развороте, с учетом течения и инерции лодку может «понести» как вверх, так и вниз. А при глубинах 100 метров даже «свечи» не надо, чтобы грохнуться о грунт.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Нафиг тогда лодка нужна, если она не в состоянии воевать на глубинах 100 метров???? > Да у них максимальная глубина погружения 500 метров… > А 100−300 метров это рабочая глубина…
У них, это у кого и чего? Есть масса подводных лодок с водоизмещением и длиной в разы меньше, чем у «Курска». Речь-то идет не о гигантской АПЛ. Это как жилой дом плавает. У нее один только тормозной путь всмятку несколько подводок расплющит.
