Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Стрельба в Мособлсуде.

  Ignat_
Ignat_


Messages: 23030
21:43 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на post:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем более, если экипаж не подготовлен, маневры лодки (которые происходят в воде, где инерция не как в воздухе) на малых глубинах рискованны. Авось, постоят, торпеды запустят и обратно по прямой.
quoted2
>
> Ну мы-то с вами не знаем, насколько был подготовлен экипаж? И «батон» не первый раз выходил в море.
> Лодка, при запуске ракет, несколько проседает. А если она поочерёдно выпусти все — шахты пустые и она станет легче.
quoted1
Она станет легче после выпуска ракет. А до этого нужно наведение на цель. Экипаж же изначальную позицию АПЛ под торпедный запуск не установят. Нужен определенный маневр. Иначе смысл боевого учения пропадает.
Link Complain Quote  
  blaster
blaster


Messages: 29620
21:44 02.08.2017
Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на post:
> Дык и нафига Вовану такие, которые увидев миллионную толпу с арматурой и ломами типа опять в лень ударятся.
quoted1
>

Да как вы достали со своим вованом и прочей ерундой.
Link Complain Quote  
  blaster
blaster


Messages: 29620
21:45 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
> Она станет легче после выпуска ракет. А до этого ей нужно навести на цель. Они же изначальную позицию АПЛ под торпедный запуск не установят. Нужен определенный маневр. Иначе смысл боевого учения пропадает.
quoted1
>

Ну что, неужто не наведут? Для этого экипаж и существует.
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 23030
21:47 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на post:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это параллель. Сейчас появляются конспирологические версии, что преступники были в сговоре с конвоем.
>>
quoted2
>
> Как можно договориться с конвоем, если в конвойном полку служит достаточно много сотрудников. И всю ту погань каждый раз могут везти совершенно разные конвоиры. С кем договариваться? Сегодня эту банду везут на суд одни — в следующий раз другие. с кем договариваться?
quoted1
Согласен. Но эта версия родилась потому что надо как-то оправдать излишнюю халатность. У одного заточка нашлась. То есть — не досмотрели. На лифте повезли — не правильно это. Всего два конвойных при 10 в таких ситуациях — тоже непонятно как допустили.
Link Complain Quote  
  blaster
blaster


Messages: 29620
21:52 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
> Согласен. Но эта версия родилась потому что надо как-то оправдать излишнюю халатность. У одного заточка нашлась. То есть — не досмотрели. На лифте повезли — не правильно это. Всего два конвойных при 10 в таких ситуациях — тоже непонятно как допустили.
quoted1
>

Так Игнат! Ну халатность и лень. Ну увольте или накажите тех, кто допустил халатность. Как бабу можно отправлять конвоировать отпетых негодяев? Пусть баб обыскивает и конвоирует. В этой-то ситуации что ей делать? Просто мишень.
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 23030
21:52 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на post:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она станет легче после выпуска ракет. А до этого ей нужно навести на цель. Они же изначальную позицию АПЛ под торпедный запуск не установят. Нужен определенный маневр. Иначе смысл боевого учения пропадает.
>>
quoted2
>
> Ну что, неужто не наведут? Для этого экипаж и существует.
quoted1
Это история умалчивает, может и смогли бы сманеврировать, может нет. Трагедия произошла раньше, виноватых не нашли.
То же самое будет, скорее всего, и сейчас.
Link Complain Quote  
  Batyushka
Batyushka


Messages: 7066
21:54 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на post:
> Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дык и нафига Вовану такие, которые увидев миллионную толпу с арматурой и ломами типа опять в лень ударятся.
>>
quoted2
>
> Да как вы достали со своим вованом и прочей ерундой.
quoted1
А чем вас это достало? Причасность к шизе властей и её оправдания, и ко всему этому Российскому бардаку, что до самих доходить начало?.. Ну как говорится, кто и какую систему создал, с тем и танцуем..
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 23030
21:56 02.08.2017
бластер (бластер) писал (а) в ответ на post:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Но эта версия родилась потому что надо как-то оправдать излишнюю халатность. У одного заточка нашлась. То есть — не досмотрели. На лифте повезли — не правильно это. Всего два конвойных при 10 в таких ситуациях — тоже непонятно как допустили.
>>
quoted2
>
> Так Игнат! Ну халатность и лень. Ну увольте или накажите тех, кто допустил халатность. Как бабу можно отправлять конвоировать отпетых негодяев? Пусть баб обыскивает и конвоирует. В этой-то ситуации что ей делать? Просто мишень.
quoted1
Страшно то, что так многое делается, на авось. Где-то «проносит», а где-то нет.
Один эксперт по телевизору сказал, что виной тому «автоматизированность» действий. Мол, преступники никуда не денутся и сами понимают, куда их везут.
Link Complain Quote  
  Batyushka
Batyushka


Messages: 7066
22:00 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
> бластер (бластер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Согласен. Но эта версия родилась потому что надо как-то оправдать излишнюю халатность. У одного заточка нашлась. То есть — не досмотрели. На лифте повезли — не правильно это. Всего два конвойных при 10 в таких ситуациях — тоже непонятно как допустили.
>>>
quoted3
>>
>> Так Игнат! Ну халатность и лень. Ну увольте или накажите тех, кто допустил халатность. Как бабу можно отправлять конвоировать отпетых негодяев? Пусть баб обыскивает и конвоирует. В этой-то ситуации что ей делать? Просто мишень.
quoted2
>Страшно то, что так многое делается, на авось. Где-то «проносит», а где-то нет.
> Один эксперт по телевизору сказал, что виной тому «автоматизированность» действий. Мол, преступники никуда не денутся и сами понимают, куда их везут.
quoted1
вот вот и так все во внутренней политке — автоматизированность.
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 116507
22:26 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
>> По вашей логике, учения прошли удачно. Все поставленные задачи выполнены. Так?
quoted1

На тот момент, 11−50 все было по плану… не по плану стало в 23−00, когда лодка не вышла последний раз на связь…
>> А какая есть инструкция, если произошла непредвиденная ситуация, как мощнейший хлопок из зоны атомохода, от которого нехило тряхануло крейсер «Петр Великий»? При чем таких толчка на корабле было два, что аж матросы попадали. А капитан Касатонов сделал вид, будто ничего не происходит. Так же халатно отреагировали Моцак и Попов.
quoted1

Опять чепуха. кто там попадал?
На учениях всё летает, запускается, шумы везде… если от каждого звука непонятного прекращать учения, то никогда их не проведешь…
Это потом уже задним числом стали вспоминать, что тот именно хлопок был аварией Курска…
> Да, учения всегда опасны. Но они на то и учения, что под руководством командования младшие по званию получают свой опыт, звания и т. д. Если на войне происходит непредвиденная обстановка, а командование не придает ей особого значения — это трибунал.
quoted1

Так не было этой непредвиденной обстановки….
Курск не произвел пуск торпед… как должен был.
Что тут аварийного?
Это обычное дело на учениях, корабль не сумел выйти и дать залп.
Потом будут разбираться, почему он не смог этого сделать…
На учениях сплошь и рядом не выполняется учебная задача… на то они и учения…

И я опять же вспоминая свою армию, мы не вышли на связь вовремя, никто не подымал всех в ружье на наши поиски…

Если бы не наладили связь еще через несколько часов, то только тогда поднялась бы тревога… мол, что-то там у них случилось аварийное…
А так только начальству влетело потом при разборе… и нам потом соответственно.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По вашему лодка носом вниз маневрировала?
>> 100 м это достаточно для маневров и торпедной атаки и ракетной… и для погружения и для всплытия…
quoted2
>При развороте, с учетом течения и инерции лодку может «понести» как вверх, так и вниз. А при глубинах 100 метров даже «свечи» не надо, чтобы грохнуться о грунт.
quoted1

Лодка хорошо управляется всеми рулями….
Если грохнется о грунт, то это неумение экипажа рулить…
Эдак она провалиться может за 500 метров легко и каюк…
Вы скажете тогда, а чего они на глубине учения проводили, рядом же есть глубины 100 м???
>> Есть масса подводных лодок с водоизмещением и длиной в разы меньше, чем у «Курска». Речь-то идет не о гигантской АПЛ. Это как жилой дом плавает. У нее один только тормозной путь всмятку несколько подводок расплющит.
quoted1

100 м это нормальная глубина для маневров…
Конечно мастерство нужно, чтобы в грунт не ударится… так для этого и учения проводят…
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 116507
22:28 02.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
>> Один эксперт по телевизору сказал, что виной тому «автоматизированность» действий. Мол, преступники никуда не денутся и сами понимают, куда их везут.
quoted1

Вся наша жизнь такая. «на автомате»
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 116507
22:29 02.08.2017
Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на post:
>>> Да как вы достали со своим вованом и прочей ерундой.
> А чем вас это достало? Причасность к шизе властей и её оправдания, и ко всему этому Российскому бардаку, что до самих доходить начало?.. Ну как говорится, кто и какую систему создал, с тем и танцуем.
quoted1

Путин Россию создал и менталитет вековой?
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 23030
23:47 02.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> На тот момент, 11−50 все было по плану… не по плану стало в 23−00, когда лодка не вышла последний раз на связь…
quoted1
Не верно. Учения были крупномасштабными и по уставу предусматривалось доложить о выполнении или не выполнении задания (стрельбы торпедами) не позже часа по плану запуска. В случае ОТСУТСТВИЯ доклада на таких учениях объявляется аварийная тревога.
Это подтвердил главком ВМФ Куроедов в интервью. Он прямым текстом сказал, что это было неисполнение служебных обязанностей. Сия халатность утащила на тот свет 118 человек.

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> Опять чепуха. кто там попадал?
> На учениях всё летает, запускается, шумы везде… если от каждого звука непонятного прекращать учения, то никогда их не проведешь…
> Это потом уже задним числом стали вспоминать, что тот именно хлопок был аварией Курска…
quoted1
Хлопков было два. За 15 минут до этого прекратилась связь с «Курском», при этом характерные толчки произошли в тот момент, когда планировались запуски торпед.
Если уж, по вашему, всем было плевать, то зачем ОБК стали осматривать район возможного обнаружения «Курска»? А я вам отвечу: потому что доклада о успешном/не успешном выполнении задании не было. А дать сигнал «аварийная тревога» не решались. Кто в этом виноват?

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> Так не было этой непредвиденной обстановки….
> Курск не произвел пуск торпед… как должен был.
> Что тут аварийного?
quoted1
- Хорошо, Владимир Иванович! Ответьте мне на вопрос. Если проходит час после того, как лодка не вышла на связь и не доложила об исполнении (неисполнении) торпедной стрельбы, а боевая тревога не объявляется — это нарушение инструкций?
— Безусловно. Если командир выполнил стрельбу — он всплыл и донес.
— Как это трактуется?
— Неисполнение служебных обязанностей.
— А если это неисполнение служебных обязанностей повлекло смерть людей?
— За это необходимо отвечать.


Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Если грохнется о грунт, то это неумение экипажа рулить…
> Эдак она провалиться может за 500 метров легко и каюк…
> Вы скажете тогда, а чего они на глубине учения проводили, рядом же есть глубины 100 м???
quoted1
Вы опять игнорировали физические параметры АПЛ «Курск»

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> 100 м это нормальная глубина для маневров…
> Конечно мастерство нужно, чтобы в грунт не ударится… так для этого и учения проводят…
quoted1
Учения проводились не для того, чтобы напичканная торпедами подлодка пыталась в квадрате 100 м выруливать, наводя на цель крейсер. Цель была — испытать новые торпеды.
Сама АПЛ «Курск» — глубоководная подлодка.
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 116507
00:29 03.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
>> Хлопков было два. За 15 минут до этого прекратилась связь с «Курском», при этом характерные толчки произошли в тот момент, когда планировались запуски торпед.
> Если уж, по вашему, всем было плевать, то зачем ОБК стали осматривать район возможного обнаружения «Курска»? А я вам отвечу: потому что доклада о успешном/не успешном выполнении задании не было. А дать сигнал «аварийная тревога» не решались. Кто в этом виноват?
quoted1

Никто… плановый осмотр был…
Expand message beginning

> — Неисполнение служебных обязанностей.
> — А если это неисполнение служебных обязанностей повлекло смерть людей?
> — За это необходимо отвечать.
quoted1

Вот почему вы все любители ВСЁ ПЕРЕВИРАТЬ вместе с Новой Газетой?????
Ведь ясно Куроедов тычет мордой Новую газету:

— «Курск» должен был донести по поставленной ему задаче в 23.00. В 23.00 «Курск» на связь не вышел. В 24.00 командующий Северным флотом Попов объявил боевую тревогу.

— Вы не правы. «Курск» должен был закончить работу в районе в 24.00 часа. В 23 часа он должен был донести. Его нет, и командующий, как ему и положено по инструкциям, объявляет тревогу.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2001/08/13/...
>> Вы опять игнорировали физические параметры АПЛ «Курск»
quoted1

Не я Командующий флотом.
Опять Куроедов.

Учения на мелководье — норма или аномалия? — Как вы считаете, правильно ли был выбран штабом Северного флота район учений?
- Правильно.
- Но длина лодки — 154 метра. А глубина моря в районе учений — от 80 до 110 метров. Она даже при легком крене на нос или на корму могла задеть дно. Почему вы считаете, что это нормально?
—  Потому что лодка предназначена для плавания от нуля до 600 метров глубины.
- И характер задач, которые получил «Курск» на учениях, не противоречит инструкциям, наставлениям, уставам?
- Ничему не противоречит
https://www.kp.kg/daily/22680/13604/
>Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 100 м это нормальная глубина для маневров…
>> Конечно мастерство нужно, чтобы в грунт не ударится… так для этого и учения проводят…
quoted2
>Учения проводились не для того, чтобы напичканная торпедами подлодка пыталась в квадрате 100 м выруливать, наводя на цель крейсер. Цель была — испытать новые торпеды.
> Сама АПЛ «Курск» — глубоководная подлодка.
quoted1

Куроедов выше ВСЁ СКАЗАЛ…
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 23030
00:41 03.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> — «Курск» должен был донести по поставленной ему задаче в 23.00. В 23.00 «Курск» на связь не вышел. В 24.00 командующий Северным флотом Попов объявил боевую тревогу.
>
> — Вы не правы. «Курск» должен был закончить работу в районе в 24.00 часа. В 23 часа он должен был донести. Его нет, и командующий, как ему и положено по инструкциям, объявляет тревогу.
quoted1
Куроедов ОПРАВДЫВАЛСЯ, а никого не тыкал мордой. Тыкали его
Планирование выходов на связь имело 12 часов, всем было плевать на толчки во время запуска новых торпед (а это была изюминка учений), всем было по барабану, что с АПЛ никакого сигнала о выполнении задачи. И это очевидное нарушение устава унесло, если не 118 жизней, то 23 точно. По вашей логике можно дальше проводить подобного рода учения?

В таком случае, зачем вы подняли сию тему? Все было правильно — конвойные сопровождали преступников, которые были в наручниках. Наручники впереди, чтобы они свои докУменты несли, не напрягая конвой. Нашли заточку - все нормально, их же досматривали и не нашли. И плевать, что по факту она нашлась. Женщина тоже человек, поэтому имела право конвоировать. Устава не нарушено. Лифт — то же нормально. Это обычная практика.
НИЧЕГО не нарушено.
Так о чем сыр-бор тогда?

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> — Потому что лодка предназначена для плавания от нуля до 600 метров глубины.
quoted1
Это сразу облегчает следствию задачу. Оказывается атомоход может ходить по траве!
Какой же бред

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> Куроедов выше ВСЁ СКАЗАЛ…
quoted1
Куроедов отмазывал себя и адмиралов, прекрываясь формальностями, которые не были соблюдены.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Стрельба в Мособлсуде.. Она станет легче после выпуска ракет. А до этого нужно наведение на цель. Экипаж же изначальную ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version