>> Самое опасное, что делают Греф и его К. в Сбербанке, это то, что они насаждают молодежи, работающей в Банке западные ценности и культуру.
> > Наивный… > Они делают то, что им говорят сверху ! > И дело как раз не в Западных ценностях, а совсем в другом. > Ты пытаешься обвинить оружейника в том, что он делает пистолет.
> Но опасен-то не пистолет, а тот в чьих он руках ! > А сегодня пистолет в руках ВВП. > А, ну да, опять я забыл с кем говорю….
я пытаюсь сказать то, что не совсем устраивает то, что делает греф.
17:35 12.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Он сказал нечто иное, вдумайся: > сообщение:
>> Как только все люди поймут основу своего Я, самоидентифицируются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело. Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания
>Он говорит, что НЕЛЬЗЯ > -позволить людям понять своё Я-
Да я понял. Общество, как ни крути, это стая, которая живет по каким то определенным законам. Если каждый член стаи «самоидентефицируется», он не захочет служить в армии, он не захочет соблюдать Конституцию, ОН ЖЕ «самидетефицированный», умный… и таких" самоэдетенфицированных" мы видели в 17 ом, и недавно на майдане. Напомнить чем это все закончилось? ТЕПЕРЬ ВНИКАЙ. Мы все имеем свое «Я». И все имеют на это право, но право на твое «я» не должно задевать права на чужое «Я». А главное на некое «МЫ», без чего ни каких «Я» уже не будет. Этот мир не дает выжить одиночкам. А поэтому есть «МЫ», и есть «ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ», и твое «Я», должно это понимать, и учитывать. А насчет политики… почему то ни кто, даже самый умный, не возьмется провести операцию… да самую простую, хоть тот же аппендицит вырезать, а вот в политике все спецы, все «самоэдентифицировались» и хотят править страной, КАК ТЕ КУХАРКИ. Но поверь, политика, дело более сложное, чем хирургия, а ГЛАВНОЕ (СЛУШАЙ ВНИМАТЕЛЬНО) дурак в политике прнесет больше смертей, чем хреновый хирург.
18:00 12.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> ТЕПЕРЬ ВНИКАЙ. > Мы все имеем свое «Я».
Нет, в толпе ты утрачиваешь своё Я.
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Этот мир не дает выжить одиночкам.
Коллектив и толпа — разные вещи.
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> А поэтому есть «МЫ», и есть «ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ», и твое «Я», должно это понимать, и учитывать.
В толпе, общие интересы всегда тождественны интересам пастуха/заводилы, а не всем членам толпы. Это в коллективе отдельные Я контролируют ситуацию.
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Но поверь, политика, дело более сложное, чем хирургия, а ГЛАВНОЕ (СЛУШАЙ ВНИМАТЕЛЬНО) дурак в политике прнесет больше смертей, чем хреновый хирург.
Естественно….потому и надо, что-б того «дурака» контролировали отдельные Я, а не ТОЛПА слепо шла за ним.
18:08 12.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> "дурака" контролировали отдельные
Есть ВЫБОРЫ.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Нет, в толпе ты утрачиваешь своё Я.
Да.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Коллектив и толпа — разные вещи. >
Коллекти́в (от лат. collectivus — собирательный) — группа, совокупность людей, работающих в одной организации, на одном предприятии, объединенных совместной деятельностью в рамках какой-либо организации, цели.
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Исключения, чисто бытовые, понятные, вопросы, решаемые при участии профсоюзов, или подобных организаций
О коллективе я говорил. А на майданах- толпа, пипл, быдло, бараны.
20:28 12.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> оэтому правители стараются не давать массам знания об управлении — им так проще дурить людей, да и сами меньше напрягаются при управлении невежественной толпой. Потому и узкая специализация в подготовке кадров, лоскутные знания, чтобы люди не имели цельной картины мира и не задавались лишними вопросами.
>
Чепуха это. Есть масса институтов, где готовят специалистов по управлению государственными структурами. Насчёт узкой специализации и лоскутных знаний. Зачем слесарю знание биологии? Ну захочет расширить свой кругозор — зайди в интернет или открой книгу. Но населению это не интересно. Вы в общественном транспорте часто встречали молодёжь, которая читала бы книгу, пусть в планшете или в телефоне? Правильно, редко. Либо музон слушают, либо чатятся с себе подобными, либо в простейшие игрушки играют. И это не только молодёжь. Да кто их оглупляет? Они сами себя.
20:30 12.07.2017
Что, правители некие их оглупили? Да нет. Просто родители их так воспитали.
09:33 13.07.2017
Зря накинулись на него, правильно он все говорит. Это правда, управлять — сиречь манипулировать. Смысл его высказывания совершенно в другом. Должны быть работающие институты и самоорганизация. Этого боится любая власть. Проще на примере, к сожалению не нашем. Предположим существует — «Клуб любителей вышивать крестиком, проживающих на правой стороне улицы» и в нем 5 бабушек. Они за собственные средства организуют мероприятия, издают руководства и т. д. Это люди объеденные определенными интересами и через призму этих интересов интерпретируют все происходящее вокруг. И к их мнению прислушиваются. Их посещает мэр, особенно перед выборами. Это уже не толпа. Так что все запреты НКО и любых гражданских инициатив большое зло. Об этом говорит Греф.
10:31 13.07.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> сей кадр много чего и позабористей говаривал.
Вы зря на него накинулись. Я вкладчик Сбербанка с 1969 года. Все, что произошло в нем с приходом Грефа достойно всяческих похвал. А теперь представьте, что было бы с банком если бы он не делал то о чем Вы говорите. У кого-то в России был опыт работы с карточкой? Создавать собственную расчетную систему по причине возможного отключения — оксюморон. Вы знаете сколько это стоит и что предстоит сделать, что бы ее адаптировать в мире? К сожалению, весь Ваш текст воспринимается как махровый патриотизм, совершенно не к месту. Надо учиться на чужих ошибках и перенимать опыт. Это нормально.
10:48 13.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Есть ВЫБОРЫ.
В РФ ???
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Насчёт узкой специализации и лоскутных знаний. Зачем слесарю знание биологии? Ну захочет расширить свой кругозор — зайди в интернет или открой книгу. Но населению это не интересно.
Вижу жерту ЕГЭ…
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Вы в общественном транспорте часто встречали молодёжь, которая читала бы книгу, пусть в планшете или в телефоне? Правильно, редко.
Потому и редко….
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Да кто их оглупляет? Они сами себя.
Как ребёнок до пубертатного периода может себя оглуплять?
бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> Что, правители некие их оглупили? Да нет. Просто родители их так воспитали.
О! Всё-же не сами себя.... Родители большую часть дня заняты добыванием средств к существованию! У тебя дети-то есть ?
10:55 13.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть ВЫБОРЫ.
>В РФ ???
Не понял.
11:00 13.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть ВЫБОРЫ.
>>В РФ ???
> > Не понял.
То что происходит в РФ ты называешь выборами? Как может выбирать ТОЛПА ?
11:02 13.07.2017
novoro (novoro) писал (а) в ответ на :
> Это правда, управлять — сиречь манипулировать.
Да нет — управлять — это управлять. А манипулировать — это манипулировать. Принципиально разные вещи. Пример : Судья на футбольном поле УПРАВЛЯЕТ процессом игры. Где тут манипуляция ?
11:04 13.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> То что происходит в РФ ты называешь выборами? > Как может выбирать ТОЛПА?
Выборы в РФ не хуже, и не лучше других выборов, в смысле в иных странах. Хотя… в РФ меньше клоунады…
11:05 13.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Да нет — управлять — это управлять. > А манипулировать — это манипулировать.
Словоблудие.
11:07 13.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому я ни когда не пойду в толпу. Не потому, что я самый умный, а потому, что НЕ ХОЧУ БЫТЬ БАРАНОМ.
>А он тебя загонит….
а его и не надо загонять хех он сам рад в стаде. так проще
КУХАРКИ. 
Выборы в РФ не хуже, и не лучше других выборов, в смысле в иных странах. Хотя… в РФ меньше клоунады…