> Власть - это правление. Но пакостников Вы где ищете, в коллективе?
Руководство страны-это такой-же трудовой коллектив. А пакостников я не ищу, они сами себя проявляют. В семье не без урода. Если член семьи рецидивист-это не значит что остальные такие-же.
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Хорошим, видно, профессионалом... не может не радовать..
Ваш сарказм еще раз подтверждает вашу предвзятость связанную с вашей провокационной целью. Пессимизм никогда к хорошему не приводил. Ваших доводов в ответ я так и не увидел. Это обычная практика у всепропальщиков.
21:39 17.11.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
>> По отношению к социально-экономической формации национальный аспект вторичен. А формация как раз-таки буржуазная. Время национальных капитализмов кануло в лету ещё в веке эдак 19-м. Капитал нынче имеет транс-национальный характер, как и сам капитализм. > > А можете конкретно озвучить в чём это выражается по отношению к нашей системе права?
Правовое поле не может сильно отличаться в странах, где пересекая границы циркулирует капитал, имеющий на нынешнем этапе капитализма далеко не национальный характер, а совсем наоборот транс-национальный. Господствующему классу, то есть, капиталистам совершенно ни к чему нести дополнительные издержки по этому поводу.
>>> По отношению к социально-экономической формации национальный аспект вторичен. А формация как раз-таки буржуазная. Время национальных капитализмов кануло в лету ещё в веке эдак 19-м. Капитал нынче имеет транс-национальный характер, как и сам капитализм.
>> >> А можете конкретно озвучить в чём это выражается по отношению к нашей системе права?
> > Правовое поле не может сильно отличаться в странах, где пересекая границы циркулирует капитал, имеющий на нынешнем этапе капитализма далеко не национальный характер, а совсем наоборот транс-национальный. Господствующему классу, то есть, капиталистам совершенно ни к чему нести дополнительные издержки по этому поводу.
Я сыт теориями по горло. Я хочу практических примеров.
21:47 17.11.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это некоммерческая организация.
>Правильно не коммерческая, так это у меня будет, а вы то коммерческая, вот и станете поддерживать (финансово) бедного, но честного человека.
Ты честный, за налоги борешься. это все знают. Но денег для забегаловки ещё не помешает.
21:50 17.11.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Все лазейки стараются перекрыть. Там тоже не идиоты ведь
На сентябрь 2013 год Конвенция ООН против коррупции не была ратифицирована значительным количеством государств. (ссылка) Например, Конвенцию не ратифицировали Германия, Новая Зеландия, Чехия и Япония.
При этом даже в ратифицировавших Конвенцию государствах статья «незаконное обогащение» не вводится в законодательство. Состав преступления «незаконное обогащение» или подобный ему отсутствует как минимум в следующих государствах: (ссылка)
* Нидерланды * Бельгия * Италия * Португалия * Швейцария * Финляндия * Норвегия * Франция * США * Испания * Швеция * Дания
Представители эти стран указывают три причины, по которым статья 20 не вводится в их законодательство.
Во-первых, понятие «незаконное обогащение» противоречит конституциям большинства стран, так как подразумевает презумпцию виновности.
Во-вторых, в этих странах обычно есть статьи, которые подразумевают автоматическое признание преступными доходов лиц, которые уже уличены в каком-нибудь серьёзном преступлении вроде наркоторговли или сутенёрства.
В-третьих, выполнение духа статьи 20 обеспечивается в этих странах через механизм обязательной декларации доходов чиновников и наказание за неверные данные в декларациях. Россия идёт по тому же пути — ужесточает контроль за имуществом чиновников.
Следует также отметить, что состава преступления «незаконное обогащение» не было даже в СССР. Вопреки распространённому заблуждению, при советской власти тоже могли посадить только за конкретное преступление: вроде спекуляции или валютных операций
.
Честно говоря, тоже понимаю так, что всё время найдётся уже готовая статья.
21:54 17.11.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Реакция не гарантирует искоренения, правда? Поэтому чем она ценна?
За реакцией следуют действия.
21:54 17.11.2016
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на :
> Руководство страны-это такой-же трудовой коллектив. А пакостников я не ищу, они сами себя проявляют. В семье не без урода. Если член семьи рецидивист-это не значит что остальные такие-же.
В семЬе, как хотите, а в руководстве страны их изолируют, и не на время, и не на другие места, как постоянно везде происходит, где при болезни не выявляют причины, а применяют временные облегчающие стредства
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на :
> Ваш сарказм еще раз подтверждает вашу предвзятость связанную с вашей провокационной целью. Пессимизм никогда к хорошему не приводил. Ваших доводов в ответ я так и не увидел. Это обычная практика у всепропальщиков.
Я рад, что уловили сарказм, поэтому и перешли в нападение, т.е., ваша позиция не отличается силой.
21:57 17.11.2016
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на :
> За реакцией следуют действия.
По идее. Вы думаете, народ и клюнет на реакции, и успокоится, ведь, иначе, он всепропальщик, а это так позорно.
22:02 17.11.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> а в руководстве страны их изолируют, и не на время, и не на другие места, как постоянно везде происходит
Может пофамильно назовете кто после тюремного срока вернулся во власть? Сейчас последует фамилия Васильева или Сердюк? Это запрещает закон, и если вина чиновника доказана-он будет осужден и назад во власть ему дорога закрыта.
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Я рад, что уловили сарказм,
Так где конструктивные и убойные аргументы вашей правоты. Пока только бравады и неуместный скептицизм, доказывающий вашу несостоятельность отстоять собственное мнение(не путать с фанатизмом, при наличии которого нет альтернативы)
> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: > Я с тобой во всем согласен, только хочется внести маленькое дополнение.
>> вывод один нынешнюю систему надо менять, в первую очередь ужесточать ответственность за коррупцию
>Учитывая то, что мы живем по разным законам (власть и народ), то любое ужесточение закона, будет сказываться только на простых гражданах. > Согласен и поддерживаю первую часть этой фразы, но вот не с ужесточений надо начинать, а с наведения порядка в судебных и силовых.органах. имхо.
Точно! Создать ВЧК и положить % от выявленных взяток, хищений. Разрешить проверку провокацией, создавать левые фирмы для тестовых проходов документов по кабинетам и выявления крючкотворства и мест где создают трудности в расчёте на деньги. Ну и прочие способы выявления хитрожопых и хитроруких.
22:13 17.11.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> > ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За реакцией следуют действия.
>По идее. Вы думаете, народ и клюнет на реакции, и успокоится, ведь, иначе, он всепропальщик, а это так позорно.
Народ еще и действия видит. Вы нет? Очки приобретите, можно 3D для лучшего обзора. Не стоит перекладывать свою ипостась всепропальщика на народ. Не уподобляйтесь хухлам и пиндосам.
>> >> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> По отношению к социально-экономической формации национальный аспект вторичен. А формация как раз-таки буржуазная. Время национальных капитализмов кануло в лету ещё в веке эдак 19-м. Капитал нынче имеет транс-национальный характер, как и сам капитализм.
>>> >>> А можете конкретно озвучить в чём это выражается по отношению к нашей системе права?
>>
>> Правовое поле не может сильно отличаться в странах, где пересекая границы циркулирует капитал, имеющий на нынешнем этапе капитализма далеко не национальный характер, а совсем наоборот транс-национальный. Господствующему классу, то есть, капиталистам совершенно ни к чему нести дополнительные издержки по этому поводу.
> > Я сыт теориями по горло. > Я хочу практических примеров.
Да хотя бы, то, что в семьях гос.мужей сразу объявляются гениальные бизнесмены говорит само за себя. Капиталы, особенно крупные, "путешествуют" по всему миру , принимают участие в таких же международных "гуляющих" капиталах, выводятся в офшоры и обратно и производят тому подобные международные финансовые пертурбации. Вот господин Лужков, осевший вмести с капиталами своей жены даже не очень понятно где именно - то ли в Австрии, то ли в Британии, то ли ещё где. Или тот же Шувалов -- типичные примеры. Но это не только у нас -- по всему миру такое творится. Тут особенно, конечно семейка Бушей "впечатляет" -- уже исторически половина семьи недетски бизнесменит в международном масштабе, другая половина в Сенате заседает. Понятно, все блюдут взаимный семейный интерес. Финансовая олигархия называется, вообще-то.
22:38 17.11.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Последние события в России,связанные с делами о коррупции,говорят о том что система нынешней власти прогнила до основания.
Гниёт любая система, в том числе советская.
22:46 17.11.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Во-первых, понятие «незаконное обогащение» противоречит конституциям большинства стран, так как подразумевает презумпцию виновности.
Ну правильно. Так я и говорил.
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> В-третьих, выполнение духа статьи 20 обеспечивается в этих странах через механизм обязательной декларации доходов чиновников и наказание за неверные данные в декларациях.
А вот это ложь и лицемерие. Дух ст. 20 имеет в виду превышение расходов публичных лиц над доходами, а не просто учёт доходов. В частности, такое превышение предлагается считать уже преступлением, если клиент не может или не желает объяснить происхождение этих сумм.
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Следует также отметить, что состава преступления «незаконное обогащение» не было даже в СССР.
В СССР основное средство крупных платежей, типа расчётов между предприятиями, был безнал в виде денег, которые существовали только в виде цифр на бумаге и никакой другой функции кроме контроля и учёта не несли. Так что их особо не сопрёшь, а сопрёшь так фиг обналичишь. Потому и не могла тогда существовать коррупция в таких масштабах даже просто чисто технически.
>> >> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> За реакцией следуют действия.
>>По идее. Вы думаете, народ и клюнет на реакции, и успокоится, ведь, иначе, он всепропальщик, а это так позорно.
>Народ еще и действия видит. Вы нет? Очки приобретите, можно 3D для лучшего обзора. > Не стоит перекладывать свою ипостась всепропальщика на народ. Не уподобляйтесь хухлам и пиндосам.
А на что еще можно надеется? Вы надеетесь, что в России будет что?
Мне настахерело смотреть, как развивается наш Флот и Космос... У нас, тем временем, массовые сокращения - и это, как бы перекрывает позитив из ящика.
