> Наверное очень питательные были те облигации... Вы попробуйте без "жрачки" в колхозе в поле поработать. > > Вы про указ о трех колосках.... это к Иосифу Виссарионовичу....
Да нет, мои родители и деды с бабушками все были колхозниками. Кстати, вспоминали дохрущевское время с ностальгией. Зато от хрущевского плевались.
16:37 12.10.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Маркс вот по чему то прибавочное время переводил в прибавочную стоимость... и утверждал что присвоение прибавочной стоимости кем бы то ни было есть эксплуатация...
Ну, если по Марксу, то и сейчас со всеми прибавочными стоимостями и присвоением есть эксплуатация. А тогда был официально социализм, переходная стадия, коммунизм ведь так и не наступил. Какие-то элементы эксплуатации были необходимы на том этапе. Ну, не знаю. Я ту эпоху до сих пор изучаю, много там белых пятен. Один из самых сложных этапов русской истории в плане отбора качественного исторического, статистического материала. Хотя это относит ко всей истории.
16:59 12.10.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на :
> паспорта колхозникам дали
Про законодательство отрицать сложно. Действительно было. Про паспорта я спрашивал. Да, действительно не было, но мои предки обосновывали, что они им были не нужны. Кто хотел уехал в те же 30-е и 40-е в города из деревень по их словам. Уж не знаю какими путями. Хотя тогда с документами был бардак, компьютеров не было, да и штат милиции видимо не такой большой был. Справок из колхозов можно было нарисовать, да и видимо с администрацией колхозов договаривались. А так случаи переезда из одного колхоза в другой среди предков были. Ну мы здесь про рабовладение, а не крепостное право. В основе рабовладения лежит принцип Servi res sunt - Рабы есть вещи. Всё-таки колхозников не продавали так просто от одного колхоза к другому. Люди не были объектом вещного права. С этой точки зрения не выездные за бугор сотрудники МВД тоже что-ли подобие крепостных?!, ну не знаю. К рабовладению в этом плане куда ближе было крепостное право ещё в РИ, хотя там в последние времена существования крепостного права статус у крепостников был получше чем у рабов, ближе к римским колонам.
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на :
> Так что они были даже «более крепостными» , чем при царизме.
Интересно, а что без разрешения помещика крепостные так просто уходили и их в розыск не объявляли? Так просто уходили от помещика? Их никто не искал? Странно, что такой вывод делают на одном аргументе "паспортизация".
17:02 12.10.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на :
> Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток) . Так что они были даже «более крепостными» , чем при царизме.
Закрываю глаза и прям вижу, как за 20 лет до "проклятого сталинизма" свободные и веселые крестьяне (благословляя государя и распевая алилуя помещикам за возможность обрабатывать за плату клочок земли) в лаптям путешествуют по всеё великой Россеи (особенно в столыпинских вагонах на севера...)
17:06 12.10.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Орко (Орко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> объясни мне не грамотному избирателю
>Проживание и наличие прав только по субъекту прописки.
Завуалированное неокрепостное право ?.. Я вот, к примеру, считаю, что советский институт так называемой "прописки" вообще должен быть отменён, ибо он серьёзно ограничивает свободу людей на перемещение по собственной стране!
17:17 12.10.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько вас?
>Я не считала. По Литве и странам Балтии есть некоторое количество, несколько есть в Москве, кто же мне подсчёты числа людей даст? Моё дело маленькое.
Насколько я знаю, в странах Балтии, Россия, мягко говоря, сильно непопулярна ! Как я слышал из уст эстонского посла, приглашённого на "Эхо Москвы" - "страны Балтии с 1990-го года повернулись спиной к России!"! Прибалтийская троица на сегодняшний день блюдёт только интересы собственной независимости от РФ, от своего советского прошлого и старательно отлизывает Брюсселю, Лондону и Вашингтону! Русским с этими гнилыми товарищами бесполезно иметь дело !
17:49 12.10.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Насколько я знаю, в странах Балтии, Россия, мягко говоря, сильно непопулярна ! Как я слышал из уст эстонского посла, приглашённого на "Эхо Москвы" - "страны Балтии с 1990-го года повернулись спиной к России!"! Прибалтийская троица на сегодняшний день блюдёт только интересы собственной независимости от РФ, от своего советского прошлого и старательно отлизывает Брюсселю, Лондону и Вашингтону! Русским с этими гнилыми товарищами бесполезно иметь дело !
Вы-б хотя бы с темой ознакомились.
18:03 12.10.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Всё равно в правительстве России никто делом не занимается, все законы крайне сомнительного содержания. Пустите к власти Красных, они хоть что-то будут делать по делу. > > Всю власть пролетариату. Даёшь возрождение социализма.
Страна в колониальной зависимости от США. Оккупирована агентами и предателями работающими на колониальный режим, в том числе, "красные" коммунисты, которые и привели страну к колониальной власти, продали людей с потрохами.
Прежде чем отдавать, нужно иметь. А пока, всё ЭТО принадлежит ГосДепу США - они распоряжаются.
18:06 12.10.2016
Огнеслав (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Ну, если по Марксу, то и сейчас со всеми прибавочными стоимостями и присвоением есть эксплуатация. А тогда был официально социализм, переходная стадия, коммунизм ведь так и не наступил. Какие-то элементы эксплуатации были необходимы на том этапе. Ну, не знаю. Я ту эпоху до сих пор изучаю, много там белых пятен. Один из самых сложных этапов русской истории в плане отбора качественного исторического, статистического материала. Хотя это относит ко всей истории.
Истории не достаточно... Надо знать экономические правила и определения что бы относить исторические события к тому или иному виду гражданского обустройства... ну или формации... при этом нужно помнить о переходных периодах... Только глупец может считать что революцию можно совершить за одну ночь нельзя заснуть в одной формации и проснутся в другой... нельзя заснуть рабом а проснутся ремесленником В.И.Ленин... Из ходя из этого рождаются социальные (производственные ) отношения присущие определенному типу формаций...Община... убивай реж бегай прыгай... главное выживи... короче отношений нет... дай бог вожди появились... при чем по типу крупного самца пава которого ни как не регламентированы...Рабовладельческие... появились рабы как форма собственности.... раба можно убить продать отпустить... да же деньги можно стрясти за увечие раба но в пользу рабовладельца...Затем феодалы... можно все кроме жизни и здоровья... свобода...результат труда... имущество крепостного принадлежит феодалу...Убивать увечить нельзя ... за это наказание... правда иногда смехотворное.. и за провинность наказать можно до увечья или смерти... но разбираться будут...В России как раз и не было рабства по скольку всегда существовало наказание за смерть либо увечья....Капитализм... можешь купить труд рабочего... принуждать к труду не имеешь права... соответственно эксплуатируй сколько влезет... Социализм использовать наемный труд можно эксплуатировать нельзя... минимальная зарплата... норма рабочего дня... отпуск.. больничные... право на забастовки...Кстати немецкий социализм национал... был в сот раз ближе к социализму чем сталинский... Правда немцы фашизмом все испортили... Ну и на конец коммунизм... социализм плюс система общественной безопасности... экологической, демографической и экономической... Пока на этом пути только Китай...
18:13 12.10.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какие настоящие коммунисты? Вот я думаю, что настоящие коммунисты это последователи Маркса, Плеханова. А не настоящие-это ленинцы.
>Упомянутые последователи являются классическими социал-демократами. Называть их "коммунистами" это профанация этого имени.
Пожалуй слово "коммунист" изрядно попортили большевики. Хорошее слово смешали с кровью, с предательством, с разрухой.
18:15 12.10.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Важно не кто, а почему. Потому что так захотели большевики, не избавившиеся в ходе эволюции от буржуазных привычек.
>Я так представил, как в конце 1917 начале 1918 большевики уговаривали российскую буржуазию начать Гражданскую войну: "Ну пожалуйста, посопротивляйтесь, начните белый террор." Не смешно?
Речь шла о разворовывании активов СССР.
18:16 12.10.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Я вот, к примеру, считаю, что советский институт так называемой "прописки" вообще должен быть отменён, ибо он серьёзно ограничивает свободу людей на перемещение по собственной стране!
Я как-то не помню, чтобы прописка в СССР ограничивала мою свободу перемещения по стране. Как и такая-же американская "прописка" мешает мне перемещаться по Штатам.
18:22 12.10.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Истории не достаточно... Надо знать экономические правила и определения что бы относить исторические события к тому или иному виду гражданского обустройства... ну или формации... при этом нужно помнить о переходных периодах... Только глупец может считать что революцию можно совершить за одну ночь нельзя заснуть в одной формации и проснутся в другой... нельзя заснуть рабом а проснутся ремесленником В.И.Ленин...
Я как раз занимаюсь потихоньку и изучением коммунизма, да и капитализма собственно. Разберёмся постепенно. Годков мне ещё мало относительно. Успею разобраться коли не помру. А революцию общественного строя сразу, конечно не сделать. Нужны предпосылки.
18:26 12.10.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> Как и такая-же американская "прописка" мешает мне перемещаться по Штатам.
Что за американская "прописка"?
18:26 12.10.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Пожалуй слово "коммунист" изрядно попортили большевики. > Хорошее слово смешали с кровью, с предательством, с разрухой.
Имя "социал-демократ" было испохаблено предательством лидеров Второго Интернационала.
А в защиту имени "коммунист", можно сказать хотя-бы то, что предатель Горбачев, сам себя называл аникоммунистом.
?.. 
! Как я слышал из уст эстонского посла, приглашённого на "Эхо Москвы" - "страны Балтии с 1990-го года повернулись спиной к России!"! Прибалтийская троица на сегодняшний день блюдёт только интересы собственной независимости от РФ, от своего советского прошлого и старательно отлизывает Брюсселю, Лондону и Вашингтону! Русским с этими гнилыми товарищами бесполезно иметь дело