>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Всё равно в правительстве России никто делом не занимается, все законы крайне сомнительного содержания. Пустите к власти Красных, они хоть что-то будут делать по делу. >>>>> >>>>> >>>>> Всю власть пролетариату. Даёшь возрождение социализма. >>>> >>>> Власть коммунистам? >>>> Да без проблем.
>>>> Нужно только малое - победить на выборах.
>>> >>> Ну как это без проблем? Троцкого, Ленина и пр. англосаксы и немцы запустили в Россию, чтобы у последней появились проблемы. И вновь в непростое время холодной войны предлагается иностранцем допустить к власти в России коммунистов. При этом, похоже, нам предлагаются не умеренные марксисты эволюционеры, а лево-радикальные экстремисты. А Вы-без проблем?!
>>
>> Но я же в конце озвучил одно маленькое условие - нужно победить на выборах.
> > А кому победить? На выборы вышли кандидаты КПРФ и Коммунисты России. КПРФ изменила несколько тактику и не афиширует склонности к радикальным действиям, хотя может держать их в уме. Коммунисты России мало чем отличаются от большевиков и готовы на все ради завоевания власти якобы пролетариатом. > У меня, как у представителя электората, возникают опасения. Как коммунист марксист - не ленинист я за коммунистов у власти, но категорически против подобия Октября. Как бы не промахнуться? И ЕР, либералам власть отдавать нельзя и с названными коммунистами опасно.
Значит время коммунистов ещё не пришло.
15:00 12.10.2016
А какие настоящие коммунисты? Вот я думаю, что настоящие коммунисты это последователи Маркса, Плеханова. А не настоящие-это ленинцы.
Не... Ленин то же коммунист ... он в экономике разбирался... а коммунизм это экономическая теория... вот Сталин он создал плановое хозяйство и развалил социализм... Начал гнать пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату...
15:05 12.10.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Маркс полагал к концу жизни, что социализм-это демократия. А коммунисты не все с этим согласны. Большевики с этим вообще не согласны. Надо решить вопрос прежде с самими коммунистами, т.е. с тем, кому из них можно доверить власть, чтобы они не заменили демократию очередной диктатурой партии.
Эк как умеренных колбасит. Демократию им подавай. И на Маркса ссылаются. А то, что именно упомянутый классик четко определил, что никакой демократии нет: диктатура буржуазии или диктатура пролетариата. И если ты против диктатуры пролетариата, то, логично, за диктатуру буржуазии.
15:14 12.10.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маркс полагал к концу жизни, что социализм-это демократия. А коммунисты не все с этим согласны. Большевики с этим вообще не согласны. Надо решить вопрос прежде с самими коммунистами, т.е. с тем, кому из них можно доверить власть, чтобы они не заменили демократию очередной диктатурой партии.
>Эк как умеренных колбасит. Демократию им подавай. И на Маркса ссылаются. А то, что именно упомянутый классик четко определил, что никакой демократии нет: диктатура буржуазии или диктатура пролетариата. И если ты против диктатуры пролетариата, то, логично, за диктатуру буржуазии.
Маркс не исключал сосуществование диктатуры пролетариата, многопартийной системы и институтов демократии в отличие от большевиков ленинцев.
"1. Маркс обосновывал примат экономики над политикой. Ленин, на словах с этим соглашаясь, на деле поставил политику над экономикой, поскольку решающую роль он отводил «партии нового типа», дисциплинированной, немногочисленной, жестко централизованной. Заменив историко-экономический подход волевым, большевизм утратил концептуальную последовательность, но обрёл волюнтаристическую свободу действий. 2. Маркс полагал, что каждая страна должна созреть для социалистических преобразований. Он был евроцентристом, считал, что революции возможны примерно одновременно в развитых европейских странах, он считал, что есть нации революционные и отсталые, к которым относил и русских. Ленин же решил найти «слабое звено», воспользовавшись войной захватить власть, разжечь пожар мировой революции, а после её победы с помощью развитых стран строить социализм в России. Это совсем другой геополитический сценарий. И он в конечном счете привёл страну к развалу по искусственно созданным при образовании СССР границам национальных республик. 3. Маркс и Ленин верили в неизбежность коммунизма, но если Маркс полагался на процессы, подготавливающие внутри этих стран революционные преобразования, то Ленин считал, что Россия должна стать нервным центром, инспирирующим революции в других странах. «Как только мы будем сильны настолько, чтобы сразить весь капитализм, мы немедленно схватим его за шиворот» - писал он. Купим у капиталистов верёвку, на которой их же и повесим! Трудно было ожидать, что другим странам такая перспектива понравится и они не объединятся в «политике сдерживания», в стремлении «отбросить» «коммунистическую угрозу» и ослабить СССР. В чём, в конце концов и преуспели. 4. Маркс и Ленин по-разному понимали диктатуру пролетариата. Маркс как временную экономическую диктатуру над буржуазией, при наличии различных партий, при сохранении гражданских свобод, принципа разделения властей, свободы печати, гражданских ассоциаций и т.п. Ленин тоже говорил о демократии, о необходимости самоуправления, о роли профсоюзов как школы коммунизма, а не «приводного ремня от партии к массам», как считал Троцкий… Но при жизни реализовалась лишь идея Ленина о том, что «Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими (!) законами». (ПСС., Т. 37, С. 245). Не надо забывать, что в связи с болезнью Ленин фактически прекратил политическую деятельность уже в декабре 1922 года, а гражданская война в октябре того же года только заканчивалась… "
И, пожалуйста, оставь колбасу в своем холодильнике. Не следует ее запах выносить на форум.
15:22 12.10.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Ваше имя Стивен Кинг? Чего это вас на ужастики то потянуло? > МЫ НАШ , МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ, КТО БЫЛ НИ ЧЕМ, ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ..................а буржуев расстреляем, к такой то матери! > А может хватит уже ужастиков то?
Я хоть и в системе МВД недолго прослужил, но кое-какие завязки у меня остались. Так вот во время моей последней поездки в, как здесь говорят, "old country" пересекся с одним сослуживцем. Он собрал очень внушительное досье на литовских "хозяев жизни". Практически на сто процентов они на "высшую меру социиальной защиты" наворовали. И вот когда восставший пролетариат их к стенке прислонит, то что? А ведь у энтих "господ" по сравнению с Россией - "дым пожиже".
15:23 12.10.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Даёшь возрождение социализма.
Посмотрим, что будет. Практика показывает, что либерализм приживается плохо в РФ, либо ему приходится маскироваться под славянофильство, чтобы выжить. Но до каких пор будет такая эклектика жить, видно будет.
15:27 12.10.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Вопрос, а какие коммунисты? остался без ответа. Неужели не понятно, что они разные даже в избирательном бюллетене.
Ну не КПРФ же.
15:27 12.10.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Маркс полагал к концу жизни, что социализм-это демократия. А коммунисты не все с этим согласны. Большевики с этим вообще не согласны. Надо решить вопрос прежде с самими коммунистами, т.е. с тем, кому из них можно доверить власть, чтобы они не заменили демократию очередной диктатурой партии.
Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые рекомендации: 1. Полностью ликвидировать частную собственность. 2. Ликвидировать семью, ввести "официальную открытую общность жен". 3. Всех детей взять на общественное воспитание. (В резолюции Женевского конгресса Интернационала Маркс развивает эту мысль: "всякий ребенок, начиная с девяти лет, должен быть производительным работником...") 4. "Учредить промышленные армии, в особенности для земледелия". Это - идеал, к которому нужно стремиться?
15:28 12.10.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> когда восставший пролетариат
само по себе уже смешно
15:30 12.10.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Сталин он создал плановое хозяйство и развалил социализм... Начал гнать пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну
Вы полагаете Сталина капиталистом? За счёт уменьшения стоимости труда увеличение прибавочной стоимости, что и делают капиталисты.
15:35 12.10.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> литовских "хозяев жизни".
Вообще то Литва тут прямо, и наискосок , я в Латвии. Но суть та же.
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> И вот когда восставший пролетариат их к стенке прислонит, то что?
Нету пролетариату уехали все...............одни пенсионеры остались. А если серьезно, то во всем бывшем СССР все одинаково. Вор на воре, и олигархом погоняет. Но если замутить очередную революцию, то снова вместе с ней придут пьяные революционные матросы, потом грызня за власть, потом все повалится, и снова вор на воре сидеть будет................ Все это может РЕШЕТ ВРЕМЯ, ТЕХНОЛОГИИ, и эволюционное развитие социальных отношений . Пролетарские революции , это билет в АД!
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маркс полагал к концу жизни, что социализм-это демократия. А коммунисты не все с этим согласны. Большевики с этим вообще не согласны. Надо решить вопрос прежде с самими коммунистами, т.е. с тем, кому из них можно доверить власть, чтобы они не заменили демократию очередной диктатурой партии.
>Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые рекомендации: > 1. Полностью ликвидировать частную собственность. > 2. Ликвидировать семью, ввести "официальную открытую общность жен".
> 3. Всех детей взять на общественное воспитание. (В резолюции Женевского конгресса Интернационала Маркс развивает эту мысль: "всякий ребенок, начиная с девяти лет, должен быть производительным работником...") > 4. "Учредить промышленные армии, в особенности для земледелия". > Это - идеал, к которому нужно стремиться?
Из Манифеста "Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, – кричит нам хором вся буржуазия. Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь. Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства. Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда. Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга. Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция".
, я в Латвии. 
