Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нищета была такая страшная, что потребление продуктов всё росло и росло. Видимо, Москва и Ленинград жрали за почти 300 млн. человек, да? Повторюсь, хватит транслировать перестройку на весь СССР. quoted1
Люди в Радиусе 300-500 км от Москвы за продуктами ездили в Москву. Их еще москвичи презрительно именовали мешочниками, потому что презжали они отовариваться с большими мешками из под картошки, в каждый вхлдило примерно 40 кг продуктов
> Хочу напомнить для скептиков, что при предыдущих обвалах цен на нефть у нас неизбежно происходил дефолт. В этот раз мы устояли. И это уже прогресс. > Конечно найдутся умники, которые будут кричать, что есть государства, у которых происходит рост экономики даже при обвале цен, но на то они и умники, даже спорить с такими не буду, ибо это диагноз и тут уже не ко мне quoted1
устояла благодаря Стабфонду, который придумал и предложил создать министр финансов того времени Кудрин (потом его ПУтин уволил, кстати видимо из чувства благодарности)
> > Хочу напомнить для скептиков, что при предыдущих обвалах цен на нефть у нас неизбежно происходил дефолт. В этот раз мы устояли. И это уже прогресс. quoted1
Тоже прогресс называется. Устояли только за счет того, что нефтяное ранее не все разворовали - в кубышки тупо сложили многое. Оно и "самортизировало". А в прежние времена таких кубышек не было. Никакого прогресса - полная зависимость от нефтесырья и нефтедолларов куда девалась? Чтобы ее уменьшить существенно, надо изо всех сил производство увеличивать и внутренний спрос. Но такое сложное дело нынешней клике не по зубам: вместо дел рапорты, отчетности и болтовня с распилом. Половое бессилие тут в данном плане и вряд ли куда денется с такой шайкой рвачей и портачей.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нищета была такая страшная, что потребление продуктов всё росло и росло. Видимо, Москва и Ленинград жрали за почти 300 млн. человек, да? Повторюсь, хватит транслировать перестройку на весь СССР. quoted2
> > Люди в Радиусе 300-500 км от Москвы за продуктами ездили в Москву. Их еще москвичи презрительно именовали мешочниками, потому что презжали они отовариваться с большими мешками из под картошки, в каждый вхлдило примерно 40 кг продуктов quoted1
А сейчас в Москву не только за едой приезжают (которая была у них самих и в СССР, и есть сейчас), но и на работу, которую в Подмосковье не найдёшь. Недавно знакомые из Казани переехали в Подмосковье, чтобы ходить на работу в Москве. Здорово, правда?
>> Хочу напомнить для скептиков, что при предыдущих обвалах цен на нефть у нас неизбежно происходил дефолт. В этот раз мы устояли. И это уже прогресс. >> Конечно найдутся умники, которые будут кричать, что есть государства, у которых происходит рост экономики даже при обвале цен, но на то они и умники, даже спорить с такими не буду, ибо это диагноз и тут уже не ко мне quoted2
> > устояла благодаря Стабфонду, который придумал и предложил создать министр финансов того времени Кудрин (потом его ПУтин уволил, кстати видимо из чувства благодарности) quoted1
Предлагать могут все и что угодно, факт то, что такой фонд создали и бабки не тупо разворовывались, как это было доселе, а реально экономились
И уволил его не Путин, а Медведев, за то, что он начал очень рьяно критиковать правительство за границей за то, что много денег в бюджет заложили на реорганизацию армии. А время показало, что не зря заложили...
> Не свистите насчет продуктов в 1980-х. Вам верно сказали: исчезать начали года с 1988. > Сдается мне, что возраст ваш - от горшка два вершка, а остальное, что тут про СССР лепите - результат начитывания из Интернета всякой чепухи. quoted1
Я всегда ржу, когда россияне начинают фантазировать о том что ПРибалтика жрала в 3 горла ( при этом еще добавляют "за счет нас") ТАк вот, я родился в конце 60 х и начиная с 70х годов уже сознательно помню как было. И есои в РСФСР в уберниях вообще были пустые магазины, то у нас, "в прибалтике", за своими же продуктами приходилось выстаивать огромные очереди. Я не знаю, прочему так было, просто рассказываю как оно было. Может приезжих было слишком много и просто стало тупо не хватать на всех, а может слишком много отправлялось в Москву и Ленинград. Одно могу сказать точно - не было тут никакой райской жизни если сравнивать как стало после "освобождения" и как было "до". НАрод ворчал, особенно старики, постоянно.
>> Хочу напомнить для скептиков, что при предыдущих обвалах цен на нефть у нас неизбежно происходил дефолт. В этот раз мы устояли. И это уже прогресс. >> Конечно найдутся умники, которые будут кричать, что есть государства, у которых происходит рост экономики даже при обвале цен, но на то они и умники, даже спорить с такими не буду, ибо это диагноз и тут уже не ко мне quoted2
> > устояла благодаря Стабфонду, который придумал и предложил создать министр финансов того времени Кудрин (потом его ПУтин уволил, кстати видимо из чувства благодарности) quoted1
Уволил Медведев. За то, что он позволил себе не обращать внимание на распоряжения премьера и правительства. И лучше бы вложилиденьги в свое ппроизводство или инфраструктуру. То, чем занимаются сейчас. В общем не казино, а в преферанс. Не выиграл, а проиграл. А так все правильно.
> И уволил его не Путин, а Медведев, за то, что он начал очень рьяно критиковать правительство за границей за то, что много денег в бюджет заложили на реорганизацию армии. А время показало, что не зря заложили... quoted1
Медведев никогда не являлся самостоятельной фигурой, даже будучи президентом, я думаю вы и сами это прекрасно знаете. Просто ПУтин испугался возможно, что появился конкурент, умный образованный и разбирающийся в экономики, а не как он "специалист по многоходовочкам".
> > partac (partac) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Хочу напомнить для скептиков, что при предыдущих обвалах цен на нефть у нас неизбежно происходил дефолт. В этот раз мы устояли. И это уже прогресс. quoted2
> А в прежние времена таких кубышек не было.Но такое сложное дело нынешней клике не по зубам: вместо дел рапорты, отчетности и болтовня с распилом. Половое бессилие тут в данном плане и вряд ли куда денется с такой шайкой рвачей и портачей. quoted1
Сам себе противоречишь. Так распил или укладывание в кубышку?
>> Не свистите насчет продуктов в 1980-х. Вам верно сказали: исчезать начали года с 1988. >> Сдается мне, что возраст ваш - от горшка два вершка, а остальное, что тут про СССР лепите - результат начитывания из Интернета всякой чепухи. quoted2
> > Я всегда ржу, когда россияне начинают фантазировать о том что ПРибалтика жрала в 3 горла ( при этом еще добавляют "за счет нас") ТАк вот, я родился в конце 60 х и начиная с 70х годов уже сознательно помню как было. И есои в РСФСР в уберниях вообще были пустые магазины, то у нас, "в прибалтике", за своими же продуктами приходилось выстаивать огромные очереди. Я не знаю, прочему так было, просто рассказываю как оно было. Может приезжих было слишком много и просто стало тупо не хватать на всех, а может слишком много отправлялось в Москву и Ленинград. Одно могу сказать точно - не было тут никакой райской жизни если сравнивать как стало после "освобождения" и как было "до". НАрод ворчал, особенно старики, постоянно. quoted1
Гоша, все познаётся в сравнении. Подождем 19 года - окончания евродотаций.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАк вот, я родился в конце 60 х и начиная с 70х годов уже сознательно помню как было. quoted1
Сознательно до 10 лет!? Вам бы сейчас сознания добавить, не говоря уже про "до 10". Кудрина хвалите за то, что он стал складывать деньги, которые можно было бы вложить в промышленность, чтобы легче переносить последующие кризисы, в фонды, тем самым останавливая развитие экономики, сохраняя "стабильность". Если фонды кончатся, страна вернётся обратно в 90-е. Радость-то какая.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> А сейчас в Москву не только за едой приезжают (которая была у них самих и в СССР, и есть сейчас), но и на работу, которую в Подмосковье не найдёшь. Недавно знакомые из Казани переехали в Подмосковье, чтобы ходить на работу в Москве. Здорово, правда? quoted1
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > partac (partac) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И уволил его не Путин, а Медведев, за то, что он начал очень рьяно критиковать правительство за границей за то, что много денег в бюджет заложили на реорганизацию армии. А время показало, что не зря заложили... quoted2
> > Медведев никогда не являлся самостоятельной фигурой, даже будучи президентом, я думаю вы и сами это прекрасно знаете. Просто ПУтин испугался возможно, что появился конкурент, умный образованный и разбирающийся в экономики, а не как он "специалист по многоходовочкам". quoted1
Ты видимо не смотрел по телеку момент увольнения. Кудрин не согласился, сказал, что будет аппелировать к премьеру. Просто Путин не стал вмешиваться в кадровые вопросы, притом, что медведев ему ближе, чем кудрин. И кудрин реально был не прав. Так же и с Лужковым получилось. А конкурентов на политической арене у Володьки пока не было и нет.