> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, это уже ваше умозаключение.
>Это шутка.Не в ваш адрес.И не в адрес Путина.Пародия на действительность.
Да я понял. Не вопрос.
21:53 25.08.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да нахрен мне какой-то делягин.
>Делягин сам принадлежит одной из элит и борется против других элит.
давайте я вот такие понятия введу в разговор - 1. элита - это одна группа людей-единомышленников монопольно властвующая в государстве 2. кланы - это несколько групп людей, у каждой группы свои интересы, которые борются между собой за право стать элитой. Вот делягин - это просто член одного из кланов. В РФ кланы, нет у нас никакой элиты. А вот в США именно что и есть элита, но нет кланов. (их республиканцы/демократы - это просто два крыла одной и той же элиты) Это огромнейшее различие между системами, принципиальное различие. (кстати и весь т.н западный мир, Европа в первую очередь - это тоже вот как в США, т.е есть одна элита, но кланов как таковых нет. У них покусывания идут внутри элиты, а не борьба кланов) Надеюсь когда это прочухат кто тут не понимает, но перестанет всякие глупости говорить навроде "Путин это нанятый народом менеджер". Народ вообще нигде в мире не принимает никакого участия во властвовании в государстве. Его всегда лишь эксплуатируют. И разница лишь в том кто его эксплуатирует - или одна элита или много кланов. Ну и глупости на вроде "чинуши будут подчиняться Путину", или "народ заставит чинуш подчиняться" - чинуши подчиняются тоже или элите или никому не подчиняются если кланы, но никогда и нигде они не подчинялись и не будут подчиняться народу, ровно как и плевать они хотели какая там у народа жизнь, богатая или бедная, потому что у них своя семья и её кормить надо. И вот деньги на кормление своей семьи они получают или из рук элиты (как в США), или вот обворовывают народ пока кланы дерутся между собой (как в РФ).
22:29 25.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а как ты будешь, если без абсолютного подчинения чинуш, воплощать свою экономику и политику? какими средствами-то?
Свою,это что значит, это чью?Основные направления внутренней и внешней политики по Конституции определяет президент.Но на каком основании?По Конституции(да и вообще) он ответственности не несёт.Тогда кто несёт,чинуши? Никто не несёт?Давайте с этим разберёмся,а потом уже со средствами.Воплощать экономику АБСОЛЮТНЫМ ПОДЧИНЕНИЕМ ЧИНУШ.По моему,как хозяйствование,это нонсенс.
> они же вовсе не твои единомышленники
Даже если пол Питера перетащить,на всю страну не хватит.Может не их стоит перетаскивать,а как-то по другому?
> с какого рожна будет тебе подчиняться
А не добавить ли в название темы подобное?Законы РФ(исполнительная власть я так понимаю-чинуши),судебная система пустой звук.
> к какому такому народу? не существует никакого единого народа в реальной жизни, это просто абстрактный термин обозначающих граждан государства которые состоят из разных групп по интересам.
В реальной жизни не существует практики проведения референдумов.Твоими словами, это просто абстрактный термин. Решают не абстрактные трибуны и не чинуши. Путин боится,что все поголовно чинуши?
> да кто вам рассказал сказку что Путин менеджер?
Косто.
> Это вот в Америке
Мы не в Америке.
> Именно и служит Обама этой группе людей
Начхать на него.Кому служит Путин?
> Ну а так как в России нет этой самой элиты, никто не может помочь Путину чтобы ему подчинялись чинуши - вот он и вынужден крутиться как умеет.
Если нет элиты,некому служить? Если он никому не служит,то и ему никто служить не будет.
Я не ставлю тебя,как ты меня, на место Путина.Ответь на мои вопросы по сути твоего поста.
23:49 25.08.2016
Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а как ты будешь, если без абсолютного подчинения чинуш, воплощать свою экономику и политику? какими средствами-то?
> > Свою,это что значит, это чью?
Любому чинуше, как и любому нормальному человеку, совершеннейшим образом насрать на любую твои (как руководителя государства) политику и экономику. Понимаешь? просто насрать. Хорошая у тебя политика или плохая - да плевать хотел на это чинуша. У чинуши болит голова лишь о том, как обеспечить комфортную жизнь себе лично и своим детям. И ему в общем-то плевать если не будет комфортной жизни у народа. Ты вот делишься со своим более бедным соседом по лестничной площадке своими деньгами, своей зарплатой? - нет, тебе плевать на соседа. Ты - нормальный человек, "своя рубаха ближе к телу", пусть сам сосед себе зарабатывает богатство, это не твоё дело. Так с чего вдруг ты решил что чинуши не должны точно так же поступать а должны стать альтруистами! В США вот элита обеспечивает эту комфортную жизнь чинушам и гарантирует им шикарную старость, поэтому поэтому чинуши и подчинятся Обаме или любому другому президенту. А у нас у Путина нет такой возможности, поэтому единственная забота любого чинуши - это бабла намолотить на своей должности для самого себя. Вот эта сумма денег сене на карман - и есть единственное то что мотивирует человека идти в чиновники. А вовсе не забота о народном благе, и уж точно не желание быть "слугой народа" это и в РФ так и во всем остальном мире, в США, ЕС и даже в Китае.
Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на :
> Основные направления внутренней и внешней политики по Конституции определяет президент.Но на каком основании?По Конституции(да и вообще) он ответственности не несёт.Тогда кто несёт,чинуши? Никто не несёт?
Конечно никто не несет ответственности. Власть по конституции - народа, вот вы, обворованный народ, и несите ответственность. Радуйтесь, денег у вас нет, зато есть ответственность, че еще-то вам надо? Вот если бы в конституции РФ было написано - "власть в РФ принадлежит [такой-то, например коммунистической] партии", вот тогда бы партия и несла ответственность, было бы с кого спросить.
Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на :
> Законы РФ(исполнительная власть я так понимаю-чинуши),судебная система пустой звук.
Конечно все это пустой звук. Декорации, обманка. Пора бы уже запомнить - у кого деньги, тот и заказывает музыку. Подчинение закону покупают за деньги. А если у тебя нет денег - то даже не надейся что тебе кто-то будет подчиняться и твоему закону, твоим судам и всему такому. За что тебе подчиняться-то будут люди (чинуши в том числе)? за твои красивые глазки? но ведь их на хлеб не намажешь!
Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на :
> Кому служит Путин?
По всем признакам - никому. В смысле никому из нашего мирского бытия. Ни народу, ни кланам. Он - играет с Историей, но не служит ей. В любом случае можно вполне уверенно утверждать - верить в то что Путин служит России и российскому народу - это больная глупость и наивность. Да и вообще лишь время покажет кто он на самом деле, лет через 10 узнаем.
Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на :
>> Ну а так как в России нет этой самой элиты, никто не может помочь Путину чтобы ему подчинялись чинуши - вот он и вынужден крутиться как умеет. > > Если нет элиты,некому служить?
Да, некому служить. Вот кому служит царь? - ну можно сказать "он служит богу". Но опять же это уже вне нашего мирского бытия. Главное что нам он не служит.
Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на :
> Если он никому не служит,то и ему никто служить не будет.
Опять же - кому служит американская элита? - да никому. Сама себе. Но вот ей - все подчиняются в США. Уже этот факт опровергает этот твой тезис. Оказывается можно никому не служить, но тебе будут подчиняться.
Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на :
> Ответь на мои вопросы по сути твоего поста.
Как смог ответил. Если чего непонятно - переспроси.
> Заявления президента Путина- пустой звук.Тогда президент Путин заявил, что обслуживающие компании не могут поднимать плату за муниципальные обслуги больше, чем на 15% в год. >
> > > Тогда президент Путин заявил, что обслуживающие компании не могут поднимать плату за муниципальные обслуги больше, чем на 15% в год. Нам за отопление подняли плату на 30% за год. Мы написали письмо пермскому губернатору, тогда ещё был этот козел, фамилию я забыл, не путать с нынешним козлом, фамилию этой великой личности я тоже забыл, сослались на президента, что президент по всем каналам ТВ обещал, а чиновники не выполняют обещания президента. Нам ответили немедленно:" Ваше письмо направлено на рассмотрение в региональную энергетическую комиссию." В общем мы сделали вывод, что хороший царь народу лапшу на уши вешает, а чиновники положили на обещания президента.
А слабо иск в суд подать?
06:53 26.08.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> А слабо иск в суд подать?
на каком основании? нарушение обещания президента?
07:02 26.08.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А слабо иск в суд подать?
>на каком основании? нарушение обещания президента?
Ну почему обещаний. За нарушение ФЗ, которое выразилось в повышение тариф на величину превышающую установленную законом. Слабо?
> > кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А слабо иск в суд подать?
>>на каком основании? нарушение обещания президента?
> >
> Ну почему обещаний. > За нарушение ФЗ, которое выразилось в повышение тариф на величину превышающую установленную законом. > Слабо?
я не сутяга. вот на пенсию выйду, тогда..................
07:14 26.08.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Нам за отопление подняли плату на 30% за год.
Это в каком именно районе города? Счетчик тепла в доме есть?
07:15 26.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так с чего вдруг ты решил что чинуши не должны точно так же поступать а должны стать альтруистами!
Это Косто в своей манере решил,что я вдруг решил что чинуши не должны точно так же(как я?!) поступать а должны стать альтруистами! Почему бы не написать проще.Хотя бы в виде подытоживания.Скажем так.Своя это значит любая политика,в условиях незаинтересованности чинуш.И всё было бы у президента любого путина-непутина о"кей с проведением ЛЮБОЙ политики,если бы чинуши были заинтересованы.Правильно я тебя понял?Почему я должен догадываться?Неоднократный пример Америки.Если Косто считает,что американский образец должен быть осуществлён в России,пусть так и скажет.
>> Основные направления внутренней и внешней политики по Конституции определяет президент.Но на каком основании?По Конституции(да и вообще) он ответственности не несёт.Тогда кто несёт,чинуши? Никто не несёт? > Конечно никто не несет ответственности.
Косто опять недомолвил.Это значит,что за политику РФ никто не несет ответственности потому,что тому нет основания.Спрашиваю для ясности-это так?
Власть по конституции - народа, вот... и несите ответственность. Радуйтесь... че еще-то вам надо?
Косто отделил себя от народа.На каком основании,и что в таком случае надо лично ему?На втору часть вопроса можешь не отвечать.
>> Законы РФ(исполнительная власть я так понимаю-чинуши),судебная система пустой звук. > Конечно все это пустой звук.
потому,что
> Подчинение закону покупают за деньги.
Это сказано в качестве констатации факта или как закон,который необходимо ввести в официальную норму РФ?
>> Кому служит Путин? > По всем признакам - никому. > Он - играет с Историей
Он играет с огнём.
> Да, некому служить. > вне нашего мирского бытия. Главное что нам он не служит.
Главное.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Выводок (Выводок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если он никому не служит,то и ему никто служить не будет.
>Опять же - кому служит американская элита? - да никому. Сама себе. Но вот ей - все подчиняются в США. Уже этот факт опровергает этот твой тезис. Оказывается можно никому не служить, но тебе будут подчиняться.
Привёл полностью т.к. вижу отличие между служить и подчиняться.
> Если чего непонятно - переспроси.
Вот и переспрашиваю.Чтобы было меньше переспросов,хотелось бы видеть подытоживания.Спасибо.Иду на работу.
> > Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> да нахрен мне какой-то делягин.
>>Делягин сам принадлежит одной из элит и борется против других элит.
>давайте я вот такие понятия введу в разговор - > 1. элита - это одна группа людей-единомышленников монопольно властвующая в государстве > 2. кланы - это несколько групп людей, у каждой группы свои интересы, которые борются между собой за право стать элитой.
> Вот делягин - это просто член одного из кланов. В РФ кланы, нет у нас никакой элиты. А вот в США именно что и есть элита, но нет кланов. (их республиканцы/демократы - это просто два крыла одной и той же элиты) > Это огромнейшее различие между системами, принципиальное различие. (кстати и весь т.н западный мир, Европа в первую очередь - это тоже вот как в США, т.е есть одна элита, но кланов как таковых нет. У них покусывания идут внутри элиты, а не борьба кланов) > Надеюсь когда это прочухат кто тут не понимает, но перестанет всякие глупости говорить навроде "Путин это нанятый народом менеджер". Народ вообще нигде в мире не принимает никакого участия во властвовании в государстве. Его всегда лишь эксплуатируют. И разница лишь в том кто его эксплуатирует - или одна элита или много кланов. Ну и глупости на вроде "чинуши будут подчиняться Путину", или "народ заставит чинуш подчиняться" - чинуши подчиняются тоже или элите или никому не подчиняются если кланы, но никогда и нигде они не подчинялись и не будут подчиняться народу, ровно как и плевать они хотели какая там у народа жизнь, богатая или бедная, потому что у них своя семья и её кормить надо. И вот деньги на кормление своей семьи они получают или из рук элиты (как в США), или вот обворовывают народ пока кланы дерутся между собой (как в РФ).
Косто, ты балабол, всё стараешься зачем то, нам тут втирать про некие илиты! Полную хрень несёшь! Если бы твои илиты хоть что сами могли в этом мире, они бы давно обособились и жили отдельно от так называемого плебса! Но увы, для них, это не реализуемо, тупик! А вот народ отлично может обойтись без тех кого ты нам тут в илиты суёшь, по своей недалёкости. Понимаешь ты хоть сам принцип? Одни не могут обойтись без других, а вторым первые ну совсем не всрались! Хотя думаю ты всё равно будешь спорить и искать решения задачи для первых, ну, ну, давай, збацай ещё мне на потеху! Илита ты наша доморощенная!
07:17 26.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам за отопление подняли плату на 30% за год.
>Это в каком именно районе города? Счетчик тепла в доме есть?
в кунгурском
07:19 26.08.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> Заявления президента Путина- пустой звук.Т
Когда наконец до вас, форумчан, дойдёт, что страна является колонией США, а президент он "свадебный генерал" от которого НИЧЕГО не зависит.
Поэтому, и нужна новая СУВЕРЕННАЯ Конституция, где бы суверенность закрепили законодательно. В этом случае, могли бы избавиться от колониального статуса от США.
07:29 26.08.2016
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на :
> в кунгурском
Та счетчик то в доме есть или дом на тарифе?
07:30 26.08.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> а президент он "свадебный генерал"
А может правильнее все-таки- агент ЦРУ, ведь из КГБ сами в расцвете сил носить партфели жуликам не уходят, а те кого ушли явно с душком .
это и в РФ так и во всем остальном мире, в США, ЕС и даже в Китае.
Если бы твои илиты хоть что сами могли в этом мире, они бы давно обособились и жили отдельно от так называемого плебса! Но увы, для них, это не реализуемо, тупик! А вот народ отлично может обойтись без тех кого ты нам тут в илиты суёшь, по своей недалёкости. Понимаешь ты хоть сам принцип? Одни не могут обойтись без других, а вторым первые ну совсем не всрались!
