Что реально дал простым людям СССР "победный май 45"?
19:43 02.05.2016
философ
> Итак, ты умный Сталин. Как ты будешь уходить от войны?
вот.. в твоих словах прозвучал интерес, всякое авно забыто, сча мы , верней я, буду фантазировать...
итак... всё очень просто...
между германией и советским союзом нет общей границы, поэтому германия напасть никак не могла на советский союз, тем более внезапно, германию и ссср разделяет барьер нейтральных государств...
я бы сделал простое- я бы пригласил товарища гитлера и под водку сказал, вы конечно крутые ребята, мы друганы, но ваше продвижение на восток нас чета сильно пугает... поэтому, без обид- рыпнетесь на восток, мы защищать ту землю будем как собственную, мы дадим нейтралам танки, предоставим самолеты, мы сформируем подразделения сотен тысяч добровольцев, и мы сдохнем, но вас к своим границам не пустим, короче думайте, вон англичане какие ляди, быстрей их к херам давите...
такая логика была кстати уже опробована на халкин голе, и весь мир принял ту логику с пониманием, по крайней мере по халкин голу, когда мы их землю защищали как свою, лишь бы не подпустить врага к своим границам, и сча к россии претензий по тому конфликту ни у кого нет...
при таком раскладе- любая скатина, кто бы возмутился моей логикой, был бы автоматически записан в фашисты, был бы объявлен сторонником концлагерей, геноцида, "коричневой чумы", случись что, я бы в глазах мира стал голубем мира сразу и без всяких вопросов... а получив такой картбланш, я бы потом устроил в европе все что хочу, и не хочу с полным правом...
и даже если бы гитлер и рыпнулся, то у меня было время бы привести армию на ПОДГОТОВЛЕННЫХ рубежах в полной мобилизации, а не в четыре утра без порток...
что же сделали мы? мы усиленно ломали тот барьер..
сами...
навстречу...
неаккуратно...
мы сами дали зеленый свет всему дальнейшему...
суки...
19:43 02.05.2016
философ (
> Про штурм Берлина умилило
ну возрази умиленно...
иль чё?
19:50 02.05.2016
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
>> особенно по сравнению с израильским кибуццем, где я прожил свои первые 2 г в Израиле )))
Израиль-то побогаче будет.. кто ж спорит...
19:56 02.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на [post=/internal/
>> Итак, ты умный Сталин. Как ты будешь уходить от войны?
>итак... всё очень просто... >
> между германией и советским союзом нет общей границы, поэтому германия напасть никак не могла на советский союз, тем более внезапно, германию и ссср разделяет барьер нейтральных государств... > > я бы сделал простое- я бы пригласил товарища гитлера и под водку сказал, вы конечно крутые ребята, мы друганы, но ваше продвижение на восток нас чета сильно пугает... поэтому, без обид- рыпнетесь на восток, мы защищать ту землю будем как собственную, мы дадим нейтралам танки, предоставим самолеты, мы сформируем подразделения сотен тысяч добровольцев, и мы сдохнем, но вас к своим границам не пустим, короче думайте...
Ну ты стратег... Твои нейтралы в сутки сдали бы и танки и самолеты. Кстати, их еще освоить надо (ремкомплект, соответствие боеприпасов, языковой барьер и т.п.) Твои подразделения драпали бы и сдавались в плен - кто захочет защищать чужую землю. Даже сдохнуть бы не получилось. Вона скоко в 41 первом в плен даже на подготовленных рубежах попадало. Кончал бы ты дилетантством страдать...
> такая логика была кстати уже опробована на халкин голе, и весь мир принял ту логику с пониманием, по крайней мере по халкин голу, когда мы их землю, защищали как свою, лишь бы не подпустить врага к своим границам, и сча к россии претензий по тому конфликту ни у кого нет...
Ситуация иная. Иной фронт военных действий, иной масштаб и политобстановка.
> при таком раскладе- любая скатина, кто бы возмутился моей логикой, был бы автоматически записан в фашисты, был бы объявлен сторонником концлагерей, геноцида, "коричневой чумы"... > > и даже если бы гитлер и рыпнулся, то у меня было время бы привести армию на ПОДГОТОВЛЕННЫХ рубежах в полной мобилизации, а не в четыре утра без порток...
Угу, угу. Верю. Гитлер бы тебя испугался. Кстати, причины нападения на СССР еще не все вскрыты.
>> неаккуратно... >> мы сами дали зеленый свет всему дальнейшему... >> суки...
Судя по документам, делали все что возможно. Не помню серьезной критики иностранных специалистов. Только пустопорожний неаргументированный либеральный треп.
20:02 02.05.2016
философ
> Твои нейтралы в сутки сдали бы и танки и самолеты
вместе с моими летчиками и танкистами чтоль?
> Твои подразделения драпали бы и сдавались в плен
ну.. про испанию тридцатых слышал чего нибудь?
> Гитлер бы тебя испугался.
да пусть он меня хоть сразу нахер послал бы, у меня будет время, для того чтоб чин чинарем провести мобилизацию, вывести войска из военных городков, рассредоточится, вооружиться, кадрированные дивизии довести до состояния боеготовных, на дипломатическом поприще чет там придумать, и прочее прочее...
это разве плохо? разве в четыре утра без объявления войны да по мирно спящим аэродромам это лучше?
в глаза мне смотри!!! быстро отвечай мне падла, ты по что в красную армию не веришь, пораженец ты трахдибидох!!!!!..
> Только пустопорожний неаргументированный либеральный треп.
а то.. я старый либерал русофоб, тупой как пробка, национальное отродье, за 30 шекелей мать родную продам!...
1) Цифры потерь в Берлинской операции с 16 апреля по 8 мая - 78 тысяч убитых и 200 тыс.раненых. 2) Эти потери при осаде могли быть и выше, так как на иных фронтах немцы бились отчаянно. Сколько жизней унесли бы еще несколько месяцев войны? 3) Англы и амеры концентрировали сдавшихся немцев и уже вынашивали планы бросить их против русских. (см. источники) 4) Как бы воспринял советский народ и командование идею месячишков пять-шесть поиграть в позиционную войнушку?
Это навскидку.
20:08 02.05.2016
Что значит советскийй народ это чтото придуманое и не настоящие .
20:12 02.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на [post=/internal
> философ
>> Твои нейтралы в сутки сдали бы и танки и самолеты
>вместе с моими летчиками и танкистами чтоль?
Так ты и летчиков готов был бы подставить? Самолетные и танковые соединения в отрыве от своих баз беззащитны. Их и на советских то аэродромах в первые месяцы утюжили, а уж на чужой территории...
>> Твои подразделения драпали бы и сдавались в плен
>> ну.. про испанию тридцатых слышал чего нибудь?
И чо там было масштабного? И каков результат?
>> Гитлер бы тебя испугался.
>> да пусть он меня хоть сразу нахер послал бы, я меня будет время, для того чтоб чин чинарем провести мобилизацию, вывести войска из военных городков, рассредоточится, вооружиться, кадрированные дивизии довести до состояния боеготовных, на дипломатическом поприще чет там придумать, и прочее прочее...
Так очень много и делалось. Были и ошибки, но то, что ты предлагаешь, это .... Ты книжки почитай на досуге.
>> это разве плохо? разве в четыре утра без объявления войны да по мирно спящим аэродромам это лучше?
Ты предлагаешь годами не спать? Попробуй сам.
>> Только пустопорожний неаргументированный либеральный треп. > > а то.. я старый либерал русофоб, тупой как пробка, национальное отродье, за 30 шекелей мать родную продам!...
Не. Я тебе персональный ярлык уже давно приготовил. И, зацени, не меняю по поводу и без.
20:17 02.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на [post=/internal
>> "вывести войска из военных городков, рассредоточится"
Во! Самый цимус! Как ты это себе представляешь?
20:20 02.05.2016
философ
> Цифры потерь в Берлинской операции с 16 апреля по 8 мая - 78 тысяч убитых и 200 тыс.раненых.
ну не знаю.. сама вики говорит
С 16 апреля по 8 мая советские войска потеряли 352 475 человек, из них безвозвратно — 78 291 человек. [4]. Потери боевой техники составили 1997 танков и САУ, 2108 орудий и минометов, 917 боевых самолётов, 215,9 тыс. единиц стрелкового оружия.
> Эти потери при осаде могли быть и выше, так как на иных фронтах немцы бились отчаянно.
чё? ты считаешь, что детишки с мамашками покрошить полляма людей могут?? ты ничего не попутал? вон в ленинграде как полуобморочные люди фашистов били, любо дорого вспомнить, да? так за ленинрадом СТРАНА стояла, была надежда.. а за берлином кто стоял?
> Англы и амеры концентрировали сдавшихся немцев и уже вынашивали планы бросить их против русских. (см. источники)
улыбнуло.. а без амеров и англичан немцы против русских не бились, верней наверное бились но тока за столом в преферанс?
жги дале...
> Как бы воспринял советский народ и командование идею месячишков пять-шесть поиграть в позиционную войнушку?
очень положительно... поверь мне.... очень...
итог войны решен, вопрос в сроках, а жить всем хотца...
20:23 02.05.2016
философ
> Как ты это себе представляешь?
ну как... дежурный нажимает кнопку: "тревога, тревога волк унес зайчат!", командиры вскрывают красные пакеты, а там сказано, что кому когда куда, на гражданке директора заводов получают ЦУ, тыловики, снабженцы, короче великий молох начинает крутится...
так мобилизации того времени, да и сча, начинаются...
20:27 02.05.2016
философ
> Самолетные и танковые соединения в отрыве от своих баз беззащитны.
что значит в отрыве от своих баз.. ввел войска, выставил свою охрану на аэродромах, танковых полигонах и вперед...
потом заварушка кончилась, а войска остались... а тут и пролетариат с просьбой о включении в братский союз неожиданно желание выказал...
эх, жалко я не сталин...
> И чо там было масштабного? И каков результат?
ну гугли.. очень хороший результат говорят.. наши этим результатом зело гордятся...
> Ты предлагаешь годами не спать? Попробуй сам
я в армии не служил, но подозреваю, что воинская часть не то что годами, воинская часть ваще никогда не спит.... особенно при объявлении какой нибудь шняги нехорошей...
20:34 02.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на [post=/internal
> философ
>> Цифры потерь в Берлинской операции с 16 апреля по 8 мая - 78 тысяч убитых и 200 тыс.раненых. >> ну не знаю.. сама вики говорит
Не верь либеральной вики. Скоро они число до миллиона догонят. Почитай, какой они предлагают источник. А я предлагаю вот этот. Официальный источник "Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: Стат. исслед./ Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков. — М.: Воениздат, 1993.
>> Эти потери при осаде могли быть и выше, так как на иных фронтах немцы бились отчаянно.
>> чё? ты считаешь, что детишки с мамашками покрошить полляма людей могут?? ты ничего не попутал?
Это остальные фронты с детишками бились? Ась?
>> Англы и амеры концентрировали сдавшихся немцев и уже вынашивали планы бросить их против русских. (см. источники)
>> улыбнуло.. а без амеров и англичан немцы против русских не бились, верней наверное бились но тока за столом в преферанс?
Ты не виляй. Немцы с англо-амеровского фронта войска уже тогда перебрасывали.
>> Как бы воспринял советский народ и командование идею месячишков пять-шесть поиграть в позиционную войнушку?
>> очень положительно... поверь мне.... очень...
Чего ж тебе не верить. Такой убедительный источник.
> итог войны решен, вопрос в сроках, а жить всем хотца...
Итог войны никогда не решен, пока не подписана капитуляция. Вона, Наполеон тоже думал, что "итог войны решен"...
20:37 02.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на :
> > философ > ну как... дежурный нажимает кнопку: "тревога, тревога волк унес зайчат!", командиры вскрывают красные пакеты, а там сказано, что кому когда куда, на гражданке директора заводов получают ЦУ, тыловики, снабженцы, короче великий молох начинает крутится...
>> так мобилизации того времени, да и сча, начинаются...
Не. Ты предложил "вывести войска из военных городков, рассредоточиться". И скока времени в такой раскорячке рассредотачиваться?
20:40 02.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на [post=/internal
> философ > я в армии не служил, но подозреваю, что воинская часть не то что годами, воинская часть ваще никогда не спит.... особенно при объявлении какой нибудь шняги нехорошей...
Не надо быть военным, чтобы понимать, что толпе мужиков необходима инфраструктура уже через неделю пребывания на "свежем воздухе".
