> Не спорю. Из двух зол нужно выбирать меньшее. Кадыров, как и Путин - наименьшее зло.
Путин последовательно сдавал русские интересы весь период своего правления. Он националистов просто задвинул подальше. Защищал только общегосударственные интересы (2 Чеченская, Крым), но и то как-то вяло. В Крым мог ввести регулярную армию, а не зелёных человечков, то же самое и в Донбасс. Жириновский был бы меньшее зло, он бы не церемонился как этот Путин, дрожащий за свои миллиарды в швейцарских банках.
18:53 06.03.2016
Viht (Viht) писал(а) в ответ на :
> Перечитайте дядю Степу.
спасибо за совет...мне достаточно местной...этакой диванно-интернетовской тусовки...которой постоянно требуются какие-то герои...)
кстати...про Ваш совет...сколько раз Вы перечитывали энтого "дядю Степу"...?...)))
> Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не спорю. Из двух зол нужно выбирать меньшее. Кадыров, как и Путин - наименьшее зло.
>
> Путин последовательно сдавал русские интересы весь период своего правления. Он националистов просто задвинул подальше. Защищал только общегосударственные интересы (2 Чеченская, Крым), но и то как-то вяло. > В Крым мог ввести регулярную армию, а не зелёных человечков, то же самое и в Донбасс. > Жириновский был бы меньшее зло, он бы не церемонился как этот Путин, дрожащий за свои миллиарды в швейцарских банках.
о!!!...таки русские националисты проснулись...)
18:57 06.03.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем вам не нравится Кадыров? А если бы вас изнасиловал и убил такой "Буданов" (ну привиделось ему что вы вампирша) понравилось бы?
> > Ну тебе понравилось бы. Увидеть Париж и умереть.
Я Париж раз 10 видел и Венецию пару раз тоже. Но пока жив
19:03 06.03.2016
Павел Грачев - министр, который начал Чеченскую войну
23 сентября генерал армии и министр обороны России с 1992 по 1996 год Павел Грачев скончался от энцефалита в подмосковном военном госпитале имени Вишневского. 25 сентября его похоронят на Новодевичьем кладбище напротив Бориса Ельцина, первого президента постсоветской России.
Павел Грачев останется в памяти как человек, который отправил танки на штурм парламента в 1993 году и в наступление против сепаратистской Чечни в декабре 1994 года. Он был безгранично предан Борису Ельцину, который предложил ему пост министра обороны, хотя тот был всего лишь генералом с одной звездой на погонах, получив в ответ его беспрекословное подчинение. Тем не менее, он был не в состоянии реформировать приходящую в упадок армию, оказался замешанным в коррупционных скандалах и побил все рекорды непопулярности к моменту отставки в 1996 году.
На помощь Борису Ельцину
Коренастая и плотная фигура, неумение говорить на публику… Этот бывший десантник и герой войны в Афганистане взлетел вверх благодаря милости Бориса Ельцина, который хотел вознаградить его за верность «демократическому» лагерю во время попытки путча сторонников жесткой линии советского режима в августе 1991 года. И очень быстро оказался исполнителем самых неприглядных поручений главы государства.
В октябре 1993 года, когда депутаты коммунисты и националисты укрылись в здании распущенного Борисом Ельциным за неподчинение парламента, министр обороны Павел Грачев согласился обратить танки против мятежников. Перед этим бойцы спецподразделений ФСБ (новое название КГБ) отказались идти на штурм. Нам платят не за то, чтобы мы стреляли в секретарей, сказали они. Грачев же сначала колебался, однако затем потребовал письменного распоряжения за подписью президента. Ельцин заставил просить себя дважды. Российские танки выехали на Кутузовский проспект и среди бела дня открыли огонь по парламенту под ошеломленными взглядами собравшихся издалека понаблюдать за происходящем прохожих.
Взять Грозный «за два часа»
В декабре 1994 года, когда президент решил отправить армию против сепаратистской чеченской провинции, Павел Грачев заявил, что сможет взять Грозный «за два часа» со всего лишь одним десантным полком. Реальное положение дел оказалось совершенно иным. Плохо приспособленные для городских боев танки горели, а юные призывники умирали «с улыбкой на губах», как сказал Павел Грачев, которого показывали вместе с президентом Ельциным на всех телеканалах в новогодний вечер.
Операция завершилась полным фиаско. Несмотря на огневое превосходство, российская армия полтора года несла потери от горстки кое-как одетых и вооруженных чеченцев. Неразбериха, грабежи и злоупотребления раскрыли истинное состояние вооруженных сил и стали последним ударом по имиджу генерала Грачева.
Решение проблемы
В августе 1996 года был подписан договор о выводе российских войск и признании независимости Чечни. Его заключение стало результатом работы генерала воздушно-десантных войск Александра Лебедя, который в скором времени стал министром обороны страны. Новый герой дня обвинил Павла Грачева в том, что тот заработал деньги на продаже вывезенных из Восточной Германии танков хорватам, сербам, боснийцам и азербайджанцам…
Ранее, в 1994 году, журналист таблоида «Московский комсомолец» Дмитрий Холодов, который рассказывал то же самое в своих статьях, был убит с помощью подложенного в чемодан взрывного устройства. Семь лет спустя его убийц из ГРУ (армейская разведка) судили и признали виновными. Выступавший на слушаниях Павел Грачев признал, что упоминал в разговорах с подчиненными необходимость решить проблему, однако подчеркнул, что не помышлял о худшем. С него были сняты все подозрения, и он смог насладиться спокойной пенсией, проработав до 2007 года консультантом в Рособоронэкспорте.
> спасибо за совет...мне достаточно местной...этакой диванно-интернетовской тусовки...которой постоянно требуются какие-то герои...) > > кстати...про Ваш совет...сколько раз Вы перечитывали энтого "дядю Степу"...?...)))
В детстве? И не скажу. Мне родители чтали и мне очень нравилось. А Вы дядю Степу не застали поди?
19:09 06.03.2016
FlaviusA
Что значит: "Павел Грачев - министр, который начал Чеченскую войну"? Никакой войны он не начинал. Войну начали чечены. Если бы они не стали бесноваться, то и не было бы никакой войны.
А Грачёв, как министр обороны, сделал всё правильно. Ввёл войска на территорию Кавказа для усмирения сепаратистов.
Грачёв и Ельцин не виноваты в войне на Кавказе. Её начали не русские, а чеченцы. И сегодня если на Кавказе начнутся беснования, Кремль обязан будет начать войну.
Территориальная целостность России - неприкосновенна.
И любая дрянь, которая хочет отобрать кусок нашей земли, должна быть поймана, посажена или убита.
19:13 06.03.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Я Париж раз 10 видел и Венецию пару раз тоже. Но пока жив
Остался Грозный! Но ... не советую. Лучше в Париж в 11-й раз.
19:13 06.03.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> да нет, россия начала больше всех войн, причем больше чем все вместе взятые
Значит речь идет не о том какая страна мирная, а о том,какая страна более агрессивная? Причем надо еще учесть кто на кого нападает. Если десять стран нападают на одну,то у этой одной будет войн в десять раз больше чем у каждой из нападающих. И нет страны,которая отказывалась от территорий в случае победы,и тогда кто там первый начал вообще значения не имеет. Вот такая арифметика. Вопрос не такой простой как кажется. Для меня вообще все страны до двадцатого века занимались варварством,грабежом и захватом территорий,рабов и колоний.
19:15 06.03.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я Париж раз 10 видел и Венецию пару раз тоже. Но пока жив
> Остался Грозный! Но ... не советую. Лучше в Париж в 11-й раз.
А че? Я вообще мачисто выгляжу. Помужественней большинства гетеро.
19:28 06.03.2016
героями в таких конфликтах являются всегда те, которые способствуют становлению мира, которые способны взглянуть чуть дальше своего носа..преодолеть собственные амбиции.. Герои те, кто прошел через этот ад и научился жить заново..не возненавидев друг друга..как народы..простые смертные, обычные люди. Они смогли перевернуть страничку и вынести уроки не вражды, а мира.
Ну а воздействовать на массы..подогревать конфликт и его спровоцировать..как оказалось ...очень просто..мы живем в такие времена, когда история творится на наших глазах
Моя бабушка была свидетелем войны и полета гагарина..я устану перечислять цепочку важных собитий , которые напрямую касаются нашейстраны.. Мир слишком разный и настолько в нем все смешалось, что говорить о преобладании титульной нации в "правах" глупо, в наших условиях.. Мы рискуем превратиться в маленькую..никому неизвестную, беззащитную страну(с многими тысячами жертв), коих полно на постсоветском пространстве ..должна быть грамотная политика в отношении всех народов России.
19:29 06.03.2016
⍟ andkx (A4417880), вы уже столько раз говорили о том как выглядите, уже любопытно стало..
19:30 06.03.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Для меня вообще все страны до двадцатого века занимались варварством,грабежом и захватом территорий,рабов и колоний.
сейчас вообще 21 век и судить надо не за то что случилось 300 лет тому назад а по делам сегодняшним судят то поколение которое в преступлении виновато ну и судить надо не потому в скольких войнах нация участвовала а на скольких соседей она без повода напала вот рф - нападала на своих соседей, спровоцировала 3 войны в мире - помимо тех не кого она напала лично - о чем это говорит?
19:31 06.03.2016
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> героями в таких конфликтах являются всегда те, которые способствуют становлению мира,
мира - как мира или мира по русски?
19:33 06.03.2016
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> ⍟ andkx (A4417880), вы уже столько раз говорили о том как выглядите, уже любопытно стало..
Среднестатистически. Фоток не выложу, имелся негативный опыт.
