путинизм и патриотизм...и национальная идея...что есть что...и для чего (кого)...?...
10:29 04.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> хм... так ему же по закону до 2018 вроде
Хотя столько не поют, но Пугачёву показывают гораздо дольше . А Путин тоже на П.
10:33 04.02.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .(передел собственности...почему бы и нет...).
> > Нет.Нельзя валить всё в одну кучу.Схема предпринимательство-первоначальный капитал-вкалывание-увеличение капитала должна работать В этом весь смысл.Но и в другом не меньше смысла.Где это у нас в стране в области природных ресурсов была осуществлена эта схема?Или в области предприятий,которые строил весь народ,вся страна десятилетиями?Ведь опять те же цели на прицеле.И ещё смысл.Предпринимательство может идти в разных направлениях,а это значит оч важно,куда будет направлено воспроизводство капитала.Предприниматель не может быть отделим от общества.С иностранцами свои правила.
Таки интересное замечание..."Американская мечта..."...(чтобы самому не писать возьму готовое)...)
"Американская мечта Американцы от использования понятия «национальная идея», как правило, воздерживаются. Утверждается, что в США в противовес тоталитарным странам нет государственной идеологии. Однако по свидетельству многих исследователей образа жизни американцев, начиная с А. де Токвиля, более идеологизированное общество, чем то, которое сложилось в Соединенных Штатах, трудно отыскать. Роль идеологии в США выполняет такой эквивалентный понятийный конструкт, как «американская мечта». Он выступает собором высших ценностей американского государства."
Таки получается...у американцев "национальная идея"... - ты можешь...(при желании...)...У нас таки навязывают патриотизм - ты должен...без всяких отговорок...) Голубчик...скажите...вот это должен...не подразумевает...этакое библейское - не рыпайся на власть (Богом данную)...иначе в рай не попадешь...А когда власть таки Богом дается...каждый раз...передел...собственности (история России...)...)))
Извините...дела...завтра загляну...)))
Всего хорошего...)))
10:35 04.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> извини, но я так и не понял как это может стать общеобъединяющей идеей цементирующей большие массы людей в единый кулак (образно выражаясь) > хотя и старался понять... но не смог
Ты упустил из виду в описанной мной гипоситуации госзаказ.Госзаказы делаются на основании политики страны.Политика страны в гипопредположении соотносится с теми работниками.Они работают не только за зарплату,иначе им было бы плевать и на птриотизм и на нацидею и на госзаказ.Свалили бы на хрен в корпоратив.
10:39 04.02.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. > Джордж Шоу >
> Патриот — это человек, служащий родине, а родина — это прежде всего народ. > Николай Чернышевский >
На большой дороге...в шайке-то...тож народ...чем шайка разбойников не патриоты...?...)
> > Лучшее средство привить детям любовь к отечеству состоит в том, чтобы эта любовь была у отцов. > Шарль Монтескье
О...таки Гитлер такую любовь привил "детям" к отечеству...что те...устроили Вторую Мировую...самую зверскую и кровопролитную за всю историю человечества...)
так что...оппонируйте Л. Толстому...и если можно...то своими словами...)))
>> Патриот — это человек, служащий родине, а родина — это прежде всего народ. >> Николай Чернышевский >>
> > На большой дороге...в шайке-то...тож народ...чем шайка разбойников не патриоты...?...)
>> >> Лучшее средство привить детям любовь к отечеству состоит в том, чтобы эта любовь была у отцов. >> Шарль Монтескье
>
> О...таки Гитлер такую любовь привил "детям" к отечеству...что те...устроили Вторую Мировую...самую зверскую и кровопролитную за всю историю человечества...) > > так что...оппонируйте Л. Толстому...и если можно...то своими словами...)))
С точки зрения проктолога, человек это жопа, заканчивающаяся ротовой полостью. Это как раз о таких как ты...
10:48 04.02.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Ты упустил из виду в описанной мной гипоситуации госзаказ.Госзаказы делаются на основании политики страны.Политика страны в гипопредположении соотносится с теми работниками.Они работают не только за зарплату,иначе им было бы плевать и на птриотизм и на нацидею и на госзаказ.Свалили бы на хрен в корпоратив.
ладно, давай попробуем разобраться в твоей мысли. двигаю аксиому "патриотизма не существует без общего предмета для всех патриотов". (на этой аксиоме построено все о чем я говорил раньше в теме). Рассмотрим частные случаи: А) для двух патриотов общий предмет - родина (нашим-Россия, амерам-США и т.д) Б) для двух ура-патритов общий предмет - культ личности (нашим-Путин, амерам-Обамыч и т.д) В) для двух патриотов фирмы "Фиалка" общий предмет - фирма "Фиалка" (для других - фирма "Гвоздика" и т.д) надеюсь понятна моя логика. Теперь ты попробуй доказать своё - для двух патриотов общий предмет - работа. вот какая тут связь - я в упор не понимаю. родину хоть как-то можно идентифицировать, тюе отличить Россию от США, Обаму можно отличить от Путина, фирма "Фиалка" отличается от фирмы "Гвоздика" а как у тебя отличается одна работа от другой?
10:50 04.02.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> так что...
ИОВ, иди отдохни не могу смотреть на тебя без слез жалости ты явно сегодня не в форме отдохни и возвращайся вооруженный умом
11:08 04.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Теперь ты попробуй доказать своё - > для двух патриотов общий предмет - работа. > вот какая тут связь - я в упор не понимаю.
Вы с Костиани два сапога пара.И это не комплимент.Угробили в политчате глобализацию и разошлись по домам каждый при своём мнении.Ты можешь следить за дуэлью ТТЗ-Костиани?Вот и он также там начинает вести свою манеру.Не учу,конечно.Но так не правильно.Целую тему выделили,а на деле оказывается спор ради спора.Пусть и вумныый... Вот и сейчас что-то в зтом роде.Я не пасую.На подобные темы я уже писал неоднократно.Не хочу всё заново.Выделю самую суть,напишу,лады?
11:11 04.02.2016
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на :
> Выделю самую суть,напишу,лады?
ок
заметь - если ты не смог этого сделать сходу, то значит что-то не совсем у тебя все в голове разложено по полочкам, не все самому себе ясно. Но да ладно, не буду мешать, разбирайся в своей консерватории.
11:31 04.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> разбирайся в своей консерватории.
С Пугачёвой которая поёт дольше Путина
11:33 04.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> хм... так ему же по закону до 2018 вроде
>Хотя столько не поют, но Пугачёву показывают гораздо дольше . А Путин тоже на П.
Английская королева уже 70 лет своего правления отпраздновала. И ничё...
11:45 04.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> разбирайся в своей консерватории.
>С Пугачёвой которая поёт дольше Путина
эт ты к чему?
(ох, и не перевариваю же я Пугачиху! хз почему.)
11:56 04.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> патриотизм - это любовь к родине и безоговорочная готовность отдать за неё свою жизнь
Любовь к родине это чувство и оно у всех людей разное, люди любят родину каждый по своему. Чтобы любовь к родине стала национальной(общей для нации) идеей необходимо привести ее под общий шаблон, такое уже было, люди безоговорочно жизнь отдавали, а оказалось - фашисты. Гитлер вот тоже патриот, выходит важен вектор направленности этого патриотизма. Да и слова: "безоговорочная готовность отдать за неё свою жизнь" напоминают какую-то клятву или присягу. Хорошо, готовность есть, но при случае жизнь не отдаст, кто знает как себя человек поведет. Один всю жизнь был готов, но не отдал, другой не считал себя патриотом, а жизнь за родину отдал не задумываясь. Национальная идея заключается в этой клятве, которую человек может не соблюсти по факту.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> если чел отвечает "да" = патриот
А если говорит "да", но врет? Как проверить? Только время, жизнь покажет, вот и выходит, что пока человек жив, сложно говорить о его патриотичности.
А еще Мольер со своим Тартюфом - "и вы поверили". Вот допустим эту идею выдвинул Тартюф, до последнего акта пьесы не понятно кто чего стоит.
12:16 04.02.2016
centr (centr) писал(а) в ответ на :
> Любовь к родине это чувство и оно у всех людей разное, люди любят родину каждый по своему.
еще раз поясняю на ассоциативном примере любовь сына к матери = любовь патриота к родине
вот до какого предела готов пойти сын защищая мать - это и есть качество сыны (безусловно есть сыновья которые мать родную продадут, а есть которые защищая мать не задумываясь жизнь свою покладут) точно также с патриотом и родиной
centr (centr) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если чел отвечает "да" = патриот
> > А если говорит "да", но врет? Как проверить?
об этом я уже тоже говорил в другой теме тоже на ассоциативном примере, но уже между мужчиной и женщиной один мужик высказывает свою любовь к женщине словами - это путопорожний балабол, на самом деле это не любовь, это увлеченность (в пример можно привести ура-патриотов которые сейчас любят Путина - увидите, через какое-то время они первыми будут его втаптывать в грязь)
другой мужик молчун, он высказывает свою любовь к женщине делами (ну там шубу норковую и т.д) - вот это и есть настоящая любовь. С патриотами - аналогично.
а то что я здесь балаболю про патриотизм - так ведь я не от души тут говорю для меня это игра, а вы как пешки в этой игре, можно и побалаболить
