> True 20939 (20939) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Спасибо за откровенный ответ. Конечно, разделить такое мнение довольно трудно, так как оно предпологает, что каждый индивид будет сам решать какие законы ему удобны, а на которых ему чихать.
> > А кто на законы РФ будет чихать - сядет в тюрьму.
То же самое можно сказать о Чечне? Если прподолжить тему Чечни, например, многоженство по законам РФ запрeщается. Если девушка, уроженица Чечни, не хочет стать второй женой высокопоставленного чиновника Чеченской республики, как ей быть? Ето не гипотетический вопрос, к стати, где то читал про прецедент.
12:10 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение: > Короче юристы воду мутят, мешают нам нормально жить.
А что такое "нормально жить" в контексте темы правового государства, если все, кто принимают законы и примсатривают за исполнение просто мутят воду?
12:17 18.01.2016
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Конечно, разделить такое мнение довольно трудно, так как оно предпологает, что каждый индивид будет сам решать какие законы ему удобны, а на которых ему чихать.
Видишь ли, так жизнь устроена, мы разделены на два вида - одна часть людей (обозначим её А) согласна жить подчиняясь чужой воле (т.е других людей - законам), а другая часть (обз.Б) хочет жить по своей собственной воле. Обе эти части - нормальные люди (т.е есть среди них как хорошие так и нехорошие), просто это разное понимание жизни. И не значит что часть (Б) напрочь отрицает законы. Просто эти люди пропускают каждый конкретный закон через свою собственную призму, и в зависимости от его принятия/отторжения внутри себя, уже или руководствуются им в жизни в обществе, или плевать на него хотели. Так получилось что на Западе - большинство населения (А). А у нас в России (Б). Впрочем ладно, это тоже уже другая тема.
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Тогда нужно српашивать о том как работает законодательство в РФ в целом
См. выше. Если закон хороший - работает. Если плохой - нет, не работает. Хоть кол на голове чеши - плевать всем на такой закон. Ну а над потугами наших думских законодателей (этого взбесившегося принтера) весь наш народ просто ржет.
12:18 18.01.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> где проходит граница между местными и федеральными законами?
> > Хотя бы на уровне Уголовного кодекса. Шариат предполагает телесные наказания и смертную казнь за действия, не квалифицирующиеся даже как преступные в УК РФ. Например гомосексуализм, внебрачный секс, пьянство. Как с этим быть?
Местные законы не должны противоречить федеральным законам.... Поэтому никакого Шариата..
12:19 18.01.2016
srom1968 (srom1968) писал(а) в ответ на :
> А кто на законы РФ будет чихать - сядет в тюрьму.
россиянина пугать тюрьмой! Да у нас испокон было - половина сидельцы, половина охранники
12:20 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Чего, разве нельзя договориться полюбовно, чтобы все стороны были удовлетворены компромиссом?
С этим я согласен, сам являюсь сторонником компромисса. Ничего плохо в том, чтобы вводить какие-то элементы шариата в гражданский или семейный кодекс мусульманских республик, я не вижу. Но тут нужно очень аккуратно подходить к вопросу, всё таки у нас светское государство и даже среди соблюдающих мусульман, думаю, не так уж много сторонников классического шариата на уровне законодательства. Лично я, будучи муслимом, скептически отношусь к практике Шариата, принятой в Саудовской Аравии, в Иране или на территориях, контролируемых Талибаном. Возможно, они близки букве ислама, но соответствуют ли они духу ислама - это вопрос. Шариат должен начинаться в семье, в браке, в отношениях между братьями. А устанавливать его сверху ни с того ни с сего, думаю, неверно. Не успели от атеистического совка очухаться, кидаемся в другую крайность. Нужно время для всего.
12:24 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так получилось что на Западе - большинство населения (А). А у нас в России (Б).
Наверное так и есть. Вы ето называете "жизнью по поняткам", если не ошибаюсь
12:25 18.01.2016
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> А что такое "нормально жить" в контексте темы правового государства, если все, кто принимают законы и примсатривают за исполнение просто мутят воду?
Тут где-то темка параллельная была, собираются у нас посылки вскрывать. Вот это - не давать нормально жить. Ой, да много я бы тебе рассказал про наши законы, худо бедно у меня больше четверти века опыта предпринимательства за спиной, насмотрелся. Если кратко - законодателей наших гнать в жопу. А те кто присматривает за исполнением - они ни при делах, они служивые, люди в погонах, это их долг. Им сказали люминий, они исполняют, ибо тут должен быть порядок и самодеятельность недопустима.
12:27 18.01.2016
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Если девушка, уроженица Чечни, не хочет стать второй женой высокопоставленного чиновника Чеченской республики, как ей быть?
стать любовницей, как большинство делает )
12:28 18.01.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Местные законы не должны противоречить федеральным законам.... Поэтому никакого Шариата..
Ну так давай изменим федеральные законы, устраним противоречие. Как не крути, законы Шариата более древние чем наши светские юридические новоделы. Так с чего вдруг в угоду молодняку менять старое проверенное временем?
Говорю же, на путь показухи встаете. Ничему вас горький опыт развала СССР не научил, так и не поняли главного, все так же пытаетесь подменить реальную жизнь сказкой.
12:31 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Как не крути, законы Шариата более древние чем наши светские юридические новоделы. Так с чего вдруг в угоду молодняку менять старое проверенное временем? >
Ну давай царя вернем и крепостное право. А еще лучше закон Хаммурапи. Я буду авилум а ты мушкенум. Древнее жи.
12:33 18.01.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Но тут нужно очень аккуратно подходить к вопросу, ...
Не просто аккуратно, а подходить очень вдумчиво, точнее размазать процесс по времени. Вот ввели какой-то один закон шариатский, смотрим 5 лет как работает, какие конфликты в обществе. Потом другой, и опять пять лет смотрим, убеждаемся, что больше пользы чем вреда. И т.д, циклично, неторопливо. Но это если по уму делать. А то ведь у нас как всегда, через жопу. Вчера вечером еще было одно, а утром проснулись - бац! а за окном уже совсем другое.
12:39 18.01.2016
True 20939 (20939) писал(а) в ответ на :
> Вы ето называете "жизнью по поняткам", если не ошибаюсь
Нет. Понятия - это из блатной серии, обычно криминал пользуется этим термином. Культурнее будет так сказать - есть юридические законы в обществе, и есть нравственные законы внутри каждого человека. И каждый человек делает свой собственный выбор - какими из них руководствоваться в своей жизни. Вот Запад уже довольно давно массово выбирает первое. В России как было из покон веков так и остаётся второе. На практике отличие можно показать на таком примере - если чел видит как другой чел нарушает юридический закон, то у него выбор - настучать или промолчать. Западный чел в большинстве случаев настучит. А российский чел посмотрит кто нарушил закон - если это гад какой, то, большая вероятность, настучит. А если это нормальный чел, то промолчит, и даже совесть его тревожить не будет, ибо правильно (по нашим нравственным нормам) поступил.
12:40 18.01.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> население просто не приняло чуждую традицию
Ну там на Востоке Чечни, на границе с Дагестаном есть несколько поселков неспокойных, вечно Суфии и Салафиты морды бьют друг другу и постреливают переодически, опять же жгут Геростраты..
13:01 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Местные законы не должны противоречить федеральным законам.... Поэтому никакого Шариата..
>Ну так давай изменим федеральные законы, устраним противоречие.
Чревато, товарищ.. Это тот палец, которые нельзя давать, ибо откусят руку.. Есть Федерация, есть Законы.. Изволь соответствовать - ибо большое не должно приспосабливаться под малое.. Это естественно..
> Как не крути, законы Шариата более древние чем наши светские юридические новоделы. Так с чего вдруг в угоду молодняку менять старое проверенное временем?
Довод так себе.. Раньше и мы колесовали и рубили головы - что еще более проверенно временем ?..
> Говорю же, на путь показухи встаете. Ничему вас горький опыт развала СССР не научил, так и не поняли главного, все так же пытаетесь подменить реальную жизнь сказкой.
Горький опыт СССР - это предательство элиты.. Будь тада во власти человек типа Путина - ничего бы подобного не было... А все вот эти "шариаты", это как раз не причина развала, а его следствие..
россиянина пугать тюрьмой! Да у нас испокон было - половина сидельцы, половина охранники 
Раньше и мы колесовали и рубили головы - что еще более проверенно временем ?.. 