> Кочегар (Кочегар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> По ее словам, научные исследования доказали, что в 21 год человек "не набирает свой полный рост, не говоря уже о том, что еще не полностью складывается структура мозга". quoted3
>А вот о чем)) так это пехота желторотая. Командуют то командиры. > Во сколько лет роту доверяют кстати? вот мл. лейтенант сразу после училища может ротой командовать? quoted1
Вы знаете, что идиоты плохо слушаются? И никакой командир ни фига не сделает, если у него в подчинении детский сад с не сформированной психикой и интеллектуальным уровнем. По этому столько боевых и не боевых потерь. По этому говорить о том что у нас армия супер пупер может говорить только идиот. армия в которой воюют дети это не армия это детская колония где осужденные заочно имеют срок до 12 месяцев Ни за что... Просто по тому что на профессиональную армию деньги не находятся, только на яхты, виллы и часы стоимостью с бюджет маленького такого подразделения на год.
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот о чем)) так это пехота желторотая. Командуют то командиры. >> Во сколько лет роту доверяют кстати? вот мл. лейтенант сразу после училища может ротой командовать? quoted2
>Вы знаете, что идиоты плохо слушаются? И никакой командир ни фига не сделает, если у него в подчинении детский сад с не сформированной психикой и интеллектуальным уровнем. > quoted1
Значит он плохой командир)) танцору плохому тоже что-то мешает.. И 18 летние это уже не дети давно.. вот со смекалкой и рассуждалкой еще неокрепшей это да. Всем все с возрастом приходит.
> По этому столько боевых и не боевых потерь. По этому говорить о том что у нас армия супер пупер может говорить только идиот. армия в которой воюют дети это не армия это детская колония где осужденные заочно имеют срок до 12 месяцев Ни за что... Просто по тому что на профессиональную армию деньги не находятся, только на яхты, виллы и часы стоимостью с бюджет маленького такого подразделения на год. > quoted1
Дети не воюют. если только по собственному на контракт идут по недомыслию после срочки в гор. точку. Для таких дел старых вояк полно. Это вот когда ВОВ была там да.. прибежал про Кибальчиша мультик хороший.. когда одни старики и дети остались..
>> По этому столько боевых и не боевых потерь. По этому говорить о том что у нас армия супер пупер может говорить только идиот. армия в которой воюют дети это не армия это детская колония где осужденные заочно имеют срок до 12 месяцев Ни за что... Просто по тому что на профессиональную армию деньги не находятся, только на яхты, виллы и часы стоимостью с бюджет маленького такого подразделения на год. >> quoted2
>Дети не воюют. если только по собственному на контракт идут по недомыслию после срочки в гор. точку. > Для таких дел старых вояк полно. Это вот когда ВОВ была там да.. прибежал про Кибальчиша мультик хороший.. когда одни старики и дети остались.. quoted1
Вам афган и чечню напомнить? Воюют и еще как по тому что это бесплатная халявная армия, бесправное мясо.
> Вам афган и чечню напомнить? Воюют и еще как по тому что это бесплатная халявная армия, бесправное мясо. > quoted1
У нас дома Афган и Чечня... они же дети..
Псков стал заложником истерии после надругательства компании друзей над школьницей
Родителям насильников угрожают, а пострадавшую девочку заклеймили позором
Подростки в Пскове получают массовые рассылки с предложением посмотреть фото и видео с чудовищной вечеринки. На кадрах – издевательства над 14-летней Валентиной (имена изменены) группой подростков. Обычная девочка из приличной семьи. О таких когда-то говорили «комсомолка, спортсменка и просто красавица». Активная, подтянутая, не по годам физически развитая. Играла в КВН, получила грамоту по итогам городского конкурса «Нет наркотикам». В тот субботний вечер она вернулась с дачи друзей. Потом позвонил знакомый, и Валя отправилась в гости, прихватив с собой 13-летнюю подружку Арину.
- Это только на часик, - прозвучала просьба. Час растянулся на всю ночь. А ведь позднее Валя признала – ехала на «вписку». Так называют вечеринку с алкоголем и последующим «недетским» продолжением. Из пяти мальчишек, которые там были, она знала двоих. А вот собравшиеся парни уже много лет были знакомы друг с другом - они когда-то занимались в секции футбола в местном спортивном центре. Правда, Марк три года назад променял футбол на бокс, Дима перешел в псковский футбольный клуб «747», а Алексея за курение попросили покинуть секцию. Дмитрий лично звонил Вале и просил подъехать. Как такому парню отказать? Талантливый мальчик, будущая звезда российского футбола. Собрались на квартире Марка. Так случилось, что родителей дома всю ночь не было. Кстати, мама его – руководит одним из социальных учреждений, работающих с детьми. Разве может он расти плохим мальчиком?
Примерная ученица оказалась в центре всероссийского скандала.
Сегодня о том, что происходило в ночь с субботы на воскресенье, знают все: соседи, одноклассники, педагоги и тренеры, коллеги родителей. Выброшенные в сеть фотографии повергли в шок. В городе поднялась волна негодования. Точнее, две волны: одна в защиту девочки и с клеймом позора для насильников. Другая - в защиту парней, потому как «она сама напросилась». Посыпались угрозы в адрес участников вечеринки, их родителей, друзей. Парням, совершившим насилие, угрожают расправой.
- Я, как мама 15-летнего ребенка, говорю: они все это обсуждают, все, - заявила на встрече с журналистами уполномоченный по правам ребенка по Псковской области Наталия Соколова. - Они хотят растерзать подростков, которые это сделали. Но при этом и пострадавшую девочку в социальных сетях всячески унижают.
Люди стали «заложниками истерии». Именно так о происходящем в Пскове отозвался уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов.
– Самое страшное, что эта истерия еще и стимулируется. Есть люди, которым выгодно, чтобы все друг другу глотки перегрызли, - сказал он. Оказывается, в ходе расследования были выявлены сайты, которые не просто предлагают подросткам выкладывать подобного рода видео, но и дают пошаговые схемы, что делать дальше. В том числе, в истории с псковичкой.
- Инструкции дают и тем, и другим, - рассказал омбудсмен. - Вот здесь надо устроить травлю этой девочке: вычислить родственников, друзей, выслать фотографии. А с другой стороны даются рекомендации в отношении этих ребят: узнать, где они живут, устроить им бойкот. Кто-то усиленно сталкивает лбами тех, кто «за» и тех, кто «против». Павел Астахов уточнил, что интернет-ресурсы зарегистрированы в штате Калифорния (США).
Утром девочку просто выволокли во двор и бросили на скамейке.
Сегодня Следственный комитет устанавливает тех, кто первым выложил чудовищное видео в сеть и всю схему его последующего распространения.
Все участники той злополучной вечеринки уже опрошены сотрудниками Следственного комитета. Ни в соцзащите, ни в полиции, ни в службе психолого-педагогического сопровождения, действующей при школах, ни о ком из мальчишек ничего не смогли сказать. Никто из них «не состоял», «не привлекался», не был на контроле. Все без исключения благополучные дети. Марк, на квартире которого все и случилось, играет в духовом оркестре при социальном учреждении, где работает его мама. Увлекается борьбой и футболом. Алексей – сын военного, победитель интеллектуальных игр. Антон и Даниил – не из числа отличников, зато хорошие футболисты. Егор занимается в городском клубе патриотического воспитания, лидер в своей компании.
Только одному из них тринадцать лет. Остальным пятнадцать, а значит, им предстоит ответить за совершенное преступление. Возбуждено уголовное дело по статье 132 УК РФ ("насильственные действия сексуального характера, совершенные в отношении несовершеннолетней").
- За данное преступление предусмотрено до 15 лет лишения свободы, - отметил заместитель руководителя Следственного комитета РФ по Псковской области Андрей Токарев. - В данном случае, в силу возраста участников, они могут провести за решеткой две трети этого срока, то есть, до 10 лет.
Пока мера пресечения не избрана. Ребята остаются дома. В школу не ходят. Зато часами торчат в социальных сетях, активно переписываются с друзьями, потом удаляют свои страницы и создают новые. Все тот же Андрей Токарев пояснил, что под стражу подростков возьмут только после установления деталей произошедшего и степени вины каждого из них.
Не ходит в школу и Валя. Боится позора и травли со стороны сверстников. Ее подруга Арина на той вечеринке оказалась в числе зрителей. - Я побоялась звонить в полицию, ведь тогда родители узнали бы, чем мальчишки занимались в квартире, - сказала она в свое оправдание.
С другой стороны рождается вопрос: а интересовались ли папы и мамы, где их дети, когда мальчишки и девчонки не пришли домой ночевать? Вероятно, кто-то из участников вечеринки звонил и говорил, что останется у друзей. После случившегося власти напомнили о существовании регионального закона, запрещающего детям после 22 часов находиться на улице без сопровождения взрослых. Правда, наказание в этом случае - всего лишь предупреждение.
Знакомые мальчишек передают друг другу последние новости. Говорят, Егора побили. Схватили во дворе школы и вывезли куда-то, а потом избитого вернули обратно. В полиции вначале это отрицали, а в Следственном комитете подтвердили.
- Об этом есть сообщение в правоохранительных органах, оно сейчас проверяется, - уточнил Андрей Токарев. Теперь подростки обсуждают известие о том, что отец Егора из-за случившегося уходит из семьи.
КОНКРЕТНО Дело взяли под личный контроль губернатор Псковской области Андрей Турчак и омбудсмен Павел Астахов
> Ну эти идеологи жизни за счёт ближнего, там на контролируют! Всех этих тварей можно прямо хоть сейчас и к стенке! > quoted1
А Павлик вывод уже сделал..да))
Павел Астахов: В Пскове в истории с изнасилованием негодяи и сами оказались жертвами
Уполномоченный по правам ребенка убежден, что у псковской драмы есть режиссеры, и они сейчас манипулируют общественным мнением [эксклюзив КП, аудио]
Школьники, издевавшиеся над своей знакомой в Пскове, стали жертвами чьей-то манипулятивной игры. Так считает уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов. В интервью корреспонденту «Комсомольской правды» он заявил, что у развернувшейся драмы есть режиссеры.
- Эта история активно подогревается, несмотря на то, что я призываю, и все специалисты призывают, немножко успокоиться, - отметил он. - Возбуждено уголовное дело, ведутся следственные действия, назначены экспертизы. Есть пострадавшая девочка, которой нужна тишина. Ей нужна реабилитация, помощь, поддержка.
Все свои страницы в социальных сетях удаляют друг за другом и пострадавшая школьница, и предполагаемые насильники.
- Есть ребята, которые с одной стороны, скажем прямо, негодяи и совершили преступление, но с другой стороны, они и сами жертвы, - добавил Павел Астахов.
По его словам, Псков стал площадкой, на которой сегодня неизвестные ставят эксперимент – сталкивают два полярных общественных мнения. - Мы обнаружили интересную вещь – есть несколько сайтов, которые предлагают подросткам выкладывать такого рода видео, причем они зарегистрированы в штате Калифорния, США, - добавил омбудсмен. - И эти сайты, мало того, что распространяют выложенное подростками видео и фото, но оттуда вдруг стали приходить рекомендации, как раскручивать скандал, чтобы стать еще более популярным. Инструкции дают и тем, и другим. Вот здесь надо устроить травлю этой девочке, вычислить родственников, друзей, выслать фотографии. А с другой стороны, даются рекомендации в отношении этих ребят: узнать, где они живут, устроить им бойкот. Кто-то усиленно сталкивает лбами тех, кто "за" и тех, кто "против". Это безумие должно прекратиться.
Потому что с автоматом ты приносишь пользу государству , ну естественно со сноской на то что ты действуешь в интересах гос., а с водкой ты не приносишь пользы, хотя бывают исключения.
Эксперты разошлись во мнениях: надо ли запрещать продажу алкоголя до 21 года?
Роспотребнадзор поддержал предложение депутатов об ужесточении антиалкогольного законодательства
Автор скандального законопроекта - член Совета Федерации Антон Беляков. Сегодня в России, напомним, запрещено продавать алкоголь до 18 лет. Беляков предлагает поднять планку на три года. Идею, как выясняется, вынашивал давно - в парламенте три его предыдущие редакции законопроекта заворачивали. А вот четвертая попытка оказалась счастливой. Документ принят Госдумой к рассмотрению.
Треть юношей злоупотребляют Народ недоумевает: «До 21 года? Зачем же так круто?» Беляков в ответ приводит статистику.
«В 1970-е годы в некоторых американских штатах возраст покупки алкоголя был снижен с 21 до 18 лет, - пишет он в своей пояснительной записке к законопроекту. - Впоследствии рост числа «пьяных ДТП» привел к тому, что в 1988 году возрастная планка была вновь поднята до 21 года. Бостонские исследователи проанализировали: повышение возрастного ценза на продажу алкоголя в масштабах страны уменьшило число жерв пьяных ДТП минимум на 900 человек в год».
С цифрами по России подсобил Роспотребнадзор, официально поддержавший инициативу сенатора Белякова. В ведомстве заявили: из-за злоупотребления алкоголем ежегодно умирают около 500 тысяч россиян. При этом 33% наших юношей и 20% девушек пьют спиртное не реже трех раз в неделю!
В поддержку повышения возрастного ценза для любителей напитков крепче газировки выступила и глава думского Комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина: - После 21 года человек принимает более взвешенные решения. В более раннем же возрасте он просто не способен просчитать до конца последствия своих действий.
Жениться можно, а пиво - нельзя Но хватает и скептиков. Глава парламентского комитета по экономической политике Анатолий Аксаков заявил, что новый запрет будет противоречить сразу нескольким законодательным актам. Как же теперь понимать термин «совершеннолетие»? По закону оно наступает в 18 лет. Жениться и бегать по армейскому полигону с автоматом в таком возрасте, выходит, можно, а пиво пить - ни-ни?
Глава Комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников инициативу назвал «издевательством» и «непродуманной калькой с американского закона».
Глава Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя Вадим Дробиз вообще утверждает: позитивный зарубежный опыт, на который кивает Антон Беляков, - миф!
- В большинстве стран Европы потребление пива и вина разрешено с 16 лет, крепкого алкоголя - с 18. И везде мощнейшая алкоголизация молодежи. Пик потребления - с 18 до 21 года. Помогает этому и «поддержка» старших товарищей, которые покупают для школьников алкоголь, и подделка документов. А с 21 года, как раз наоборот, начинается снижение потребления. Напробовались, надегустировались.
Чтобы молодежь меньше пила, надо принять прямой закон о запрете потребления алкоголя, табака и наркотиков с 12 до 18 лет. Поймали - получи 50 часов общественных работ. Пусть мальчик поподметает улицы, снег поубирает. Второй раз поймали - сто часов, третий раз - триста. Параллельно пропагандируйте здоровый образ жизни. А запрет до 21 года, думаю, не имеет смысла.
КОММЕНТАРИЙ НАРКОЛОГА Раннее знакомство с зеленым змием - В Штатах действительно запрещен алкоголь до 21 года - но у них это считается возрастом достижения полной дееспособности, - говорит главный редактор журнала «Наркология», бывший главный детский нарколог России Алексей Надеждин. - И запрет полностью гармонизирован со всем остальным законодательством. Почему бы и нам не попробовать? Просто нужно тщательно исследовать ситуацию, понять, будет ли она результативна, способны ли мы ее контролировать.
В целом чем меньше людей будут пить алкоголь, тем лучше. С ранним пьянством обязательно надо бороться. У нас возраст интенсивного приобщения к алкоголю и систематического употребления - как раз 17 - 19 лет.
Пьяный джедай (Недемократ) писал(а) в ответ на сообщение:
> «Автомат 18-летнему даете, а водку запрещаете?!» > А тут по другому никак, сам понимашь какая загоголина может получиться, если АКМ+Столичная... > quoted1
)) Да этот лозунг из области морали просто)) Мол как так: женится можно и семью заводить это ведь ответственность такая, стрелять в людей можно из оружия уже так же доверяют 18-ти летнему - а пиво какое-то пить нельзя))
> Эксперты разошлись во мнениях: надо ли запрещать продажу алкоголя до 21 года? > > Роспотребнадзор поддержал предложение депутатов об ужесточении антиалкогольного законодательства > > Автор скандального законопроекта - член Совета Федерации Антон Беляков. Сегодня в России, напомним, запрещено продавать алкоголь до 18 лет. Беляков предлагает поднять планку на три года. Идею, как выясняется, вынашивал давно - в парламенте три его предыдущие редакции законопроекта заворачивали. А вот четвертая попытка оказалась счастливой. Документ принят Госдумой к рассмотрению. > > Треть юношей злоупотребляют > Народ недоумевает: «До 21 года? Зачем же так круто?» Беляков в ответ приводит статистику. > > «В 1970-е годы в некоторых американских штатах возраст покупки алкоголя был снижен с 21 до 18 лет, - пишет он в своей пояснительной записке к законопроекту. - Впоследствии рост числа «пьяных ДТП» привел к тому, что в 1988 году возрастная планка была вновь поднята до 21 года. Бостонские исследователи проанализировали: повышение возрастного ценза на продажу алкоголя в масштабах страны уменьшило число жерв пьяных ДТП минимум на 900 человек в год». > > С цифрами по России подсобил Роспотребнадзор, официально поддержавший инициативу сенатора Белякова. В ведомстве заявили: из-за злоупотребления алкоголем ежегодно умирают около 500 тысяч россиян. При этом 33% наших юношей и 20% девушек пьют спиртное не реже трех раз в неделю! > > В поддержку повышения возрастного ценза для любителей напитков крепче газировки выступила и глава думского Комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина: > - После 21 года человек принимает более взвешенные решения. В более раннем же возрасте он просто не способен просчитать до конца последствия своих действий. > > Жениться можно, а пиво - нельзя > Но хватает и скептиков. Глава парламентского комитета по экономической политике Анатолий Аксаков заявил, что новый запрет будет противоречить сразу нескольким законодательным актам. Как же теперь понимать термин «совершеннолетие»? По закону оно наступает в 18 лет. Жениться и бегать по армейскому полигону с автоматом в таком возрасте, выходит, можно, а пиво пить - ни-ни? > > Глава Комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников инициативу назвал «издевательством» и «непродуманной калькой с американского закона». > > Глава Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя Вадим Дробиз вообще утверждает: позитивный зарубежный опыт, на который кивает Антон Беляков, - миф! > > - В большинстве стран Европы потребление пива и вина разрешено с 16 лет, крепкого алкоголя - с 18. И везде мощнейшая алкоголизация молодежи. Пик потребления - с 18 до 21 года. Помогает этому и «поддержка» старших товарищей, которые покупают для школьников алкоголь, и подделка документов. А с 21 года, как раз наоборот, начинается снижение потребления. Напробовались, надегустировались. > > Чтобы молодежь меньше пила, надо принять прямой закон о запрете потребления алкоголя, табака и наркотиков с 12 до 18 лет. Поймали - получи 50 часов общественных работ. Пусть мальчик поподметает улицы, снег поубирает. Второй раз поймали - сто часов, третий раз - триста. Параллельно пропагандируйте здоровый образ жизни. А запрет до 21 года, думаю, не имеет смысла. > > КОММЕНТАРИЙ НАРКОЛОГА > Раннее знакомство с зеленым змием
> - В Штатах действительно запрещен алкоголь до 21 года - но у них это считается возрастом достижения полной дееспособности, - говорит главный редактор журнала «Наркология», бывший главный детский нарколог России Алексей Надеждин. - И запрет полностью гармонизирован со всем остальным законодательством. Почему бы и нам не попробовать? Просто нужно тщательно исследовать ситуацию, понять, будет ли она результативна, способны ли мы ее контролировать. > > В целом чем меньше людей будут пить алкоголь, тем лучше. С ранним пьянством обязательно надо бороться. У нас возраст интенсивного приобщения к алкоголю и систематического употребления - как раз 17 - 19 лет. quoted1
Да че тут гармнизировать. Дети в универах учиться должны а не в войнушку играть. А войной должны заниматься кадровые военные, на то они и кадровые.
> Пьяный джедай (Недемократ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Автомат 18-летнему даете, а водку запрещаете?!»
>> А тут по другому никак, сам понимашь какая загоголина может получиться, если АКМ+Столичная... >> quoted2
>)) Да этот лозунг из области морали просто)) > Мол как так: женится можно и семью заводить это ведь ответственность такая, стрелять в людей можно из оружия уже так же доверяют 18-ти летнему - а пиво какое-то пить нельзя)) quoted1
А Россия всегда дебилизмом в этом плане отличалась.
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> )) Да этот лозунг из области морали просто)) >> Мол как так: женится можно и семью заводить это ведь ответственность такая, стрелять в людей можно из оружия уже так же доверяют 18-ти летнему - а пиво какое-то пить нельзя)) quoted2
>А Россия всегда дебилизмом в этом плане отличалась. > quoted1
Умом Россию не понять, пока не выпито ноль пять, а если выпито ноль пять, все дело кажется не хитрым. Попытка глубже понимать уже попахивает литром.... (Роман Трахтенберг)
>> КОНКРЕТНО >> Дело взяли под личный контроль губернатор Псковской области Андрей Турчак и омбудсмен Павел Астахов quoted2
> > Ну эти идеологи жизни за счёт ближнего, там на контролируют! Всех этих тварей можно прямо хоть сейчас и к стенке! quoted1
У нас в России это уже становиться нормой. Ну романтика же идолы Бандосы гребущие бабки для того что бы стать Политиками и Элитные шлюхи живущие в Элитных особняках папиков из Власти. все просто, Зато у нас в школах основы православия.