> Его ПЫТАЮТСЯ убить - но убийцы пока ещё не добились полного успеха...
Разве не добились? А убийцы кто, зеленые человечки с Альфа-Центавра или высшее партийное руководство государства? Той самой "руководящей и направляющей" партии "ума, чести и совести" эпохи.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> На самомо деле, "жедезная логика исторического процесса" - мягче горячего пластилина
Автор пишет:
При этом не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что у «советского проекта» при всех его довольно очевидных достоинствах есть один, ещё больший, к моему, допустим, личному сожалению, недостаток.
Он - проиграл. По факту.
Вы можете опровергнуть свершившийся факт? Дерзайте!
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Люди, между прочим - менее жизнеспособны, чем тараканы... особенно - во младенчестве. Является ли данный ФАКТ - веской причиной для прекращения борьбы людей с тараканами?
А тараканы - это кто? Себя Вы к ним не относите, как я понимаю. И какое средство Вы предлагаете для борьбы с "тараканами", особенно с теми, которые в голове?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Уточню: не просто какой-то там "корпорации" ("корпорации" - они ведь тоже РАЗНЫМИ бывают) - а "Закрытое Акционерное Общество" (в число акционеров которого - входят ВСЕ ГРАЖДАНЕ государства). Смысл моего уточнения, надеюсь - ты понимаешь?
В "ЗАО" все его члены имеют право собственности. В Госкорпорации "Советский социализм" право собственности только у государственной бюрократии. Смысл моего уточнения, надеюсь - ты понимаешь?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Есть ПРОСТО "производство" (оно, в своей сути, неизменно ПРИ ЛЮБОМ строе) - и есть СОЦИАЛИЗМ ("направление прибавочного продукта, полученного в результате расширенного воспроизводства, на развитие ВСЕГО социума").
"Есть ПРОСТО "производство"" (с), экономические законы которого описаны Марксом в "Капитале". Куда направить прибавочный продукт, полученный в результате эксплуатации, решает собственник производства. При капитализме - капиталист При "советском социализме" - государственная бюрократия В современном мире уже нет ни того, ни другого.
Автор спрашивает / предлагает:
Либеральная глобализация, и это также очевидно любому вменяемому наблюдателю, сейчас в глубоком кризисе, если не в тупике. Просто альтернатива у неё - вряд ли та, о которой камлают «новые левые». Какая-то другая.
У Вас есть предложения по сути поставленного вопроса?
10:19 11.08.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Государственный капитализм - это один из достаточно недавних заскоков либеральной пропаганды
Пропаганда как либеральная, так и коммунистическая использует в своих интересах какие-либо научные либо антинаучные теории, гипотезы, прожекты и т.п. Наука же не может быть либо либеральной, либо коммунистической, иначе это не наука, а идеология. А идеология скорее религия, чем наука. Государственный капитализм - термин научный, СОЦИОЛОГИЧЕСКИЙ. Социализм (коммунистический) - термин идеологический, не научный.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Социализм существует вне зависимости от либеральной пропаганды
Предъявите, плиз!
Автор пишет:
И можно сколько угодно рассуждать о «преимуществах советской социалистической экономики» - это будет всё равно не более чем вудуистский ритуал по оживлению зомби. А нашей стране для выживания нужно не столько умильно смотреть назад (хотя смотреть, и очень внимательно, необходимо - в порядке «работы над ошибками» и «поиска полезных аналогий»), сколько двигаться вперёд.
У Вас есть предложения по движению вперед?
10:29 11.08.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Пропаганда как либеральная, так и коммунистическая использует в своих интересах какие-либо научные либо антинаучные теории, гипотезы, прожекты и т.п.
Пропаганда - как либеральная, так и коммунистическая - это всего лишь пропаганда. Фокусы под видом чуда - а чуда никакого нету.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Наука же не может быть либо либеральной, либо коммунистической, иначе это не наука, а идеология.
А госкапитализм - это из либеральной, т.е. лженауки.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> У Вас есть предложения по движению вперед?
Я на это уже возражал:
что Вас не устроило?
12:49 11.08.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А госкапитализм - это из либеральной, т.е. лженауки.
Лженаука такая же либеральная, как и коммунистическая.
Госкапитализм - не наука, а термин, обозначающий способ производства. Социалистического производства не существует. Социалистическое производство - это действительно демагогическое идеологизированное лжепонятие, под которым скрыто государственное владение средствами производства.
Наука, рассматривающая данные понятия применительно к общественным объектам, называется СОЦИОЛОГИЕЙ.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> У Вас есть предложения по движению вперед?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Я на это уже возражал:https://www.politforums.net/red ir/internal/1439115480_1439116315.htmlчт о Вас не устроило?
Отсутствие предложений.
13:34 11.08.2015
Dubrovsky (Dubrovskyy) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Он - проиграл. >> По факту.
>Да, глубокомысленное у тебя заявление. А почему проиграл, можешь сказать? Вряд ли, иначе ты бы давно сидел в президиуме академии наук.
Глупость. Тех кто знал почему проиграет советский социализм САЖАЛИ НЕ В АКАДЕМИИ, а В ПСИХУШКИ. И я знаю это НЕ ПО НАСЛЫШКЕ.
А почему их сегодня не сажают в академии, потому что чубайсы и гайдары из коммунистической крайности кинулись в либеральную крайность и на дух не подпускают к академиям у кого трезвый рассудок.
А по трезвому рассудку - автор темы прав: "социализм проиграл". ПО ФАКТУ.
А любые спекуляции, отрицающие эту истину - ОТ ЛУКАВОГО.
14:11 11.08.2015
Сила либералов (либеральной Демократии) в том что у них все равны перед законом - и как результат, свободная конкуренция. Этого не бывает в тоталитарных режимах, этого небыло в СССР. Но такая система - когда самая большая сила в обществе это суды и все равны перед судом - имеет плюсы и минусы (как любая другая система). Эта система проиграла фашизму в 30-е, но в современном устройстве мира, она пока выигрывает.
21:43 11.08.2015
Россия стоит перед выбором: 1. Социализм. 2. Криминал капитализм. 3. Честный капитализм.
05:08 12.08.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Госкапитализм - не наука, а термин, обозначающий способ производства.Социалистического производства не существует.
Госкапитализм - лженаучный термин. Госкапитализма не существует. Социализм существует, какие бы боли это не вызывало у либеральных агитаторов.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Отсутствие предложений.
Предлагаю удалить тему как обыкновенный либеральный бред. Теперь устраивает?
05:13 12.08.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Разве не добились?
Не добились. Будь это не так - люди на территории РФ давно бы уже все вымерли.
> А убийцы кто, зеленые человечки с Альфа-Центавра или высшее партийное руководство государства? > Той самой "руководящей и направляющей" партии "ума, чести и совести" эпохи.
Если могут быть дворяне-революционеры - то почему не может быть партийцев-ренегатов? Что за дискриминация!
> Вы можете опровергнуть свершившийся факт? > Дерзайте!
Что именно ты считаешь "фактом"? Сформулируй внятно - и, вполне возможно, опровергать ничего не потребуется...
> А тараканы - это кто? Себя Вы к ним не относите, как я понимаю. > И какое средство Вы предлагаете для борьбы с "тараканами", особенно с теми, которые в голове?
Тараканы - это насекомые. Как живые организмы - они гораздо более живучи, нежели люди. Является ли меньшая живучесть людей (по сравнению с тараканами) основанием для убийства людей?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В "ЗАО" все его члены имеют право собственности. > В Госкорпорации "Советский социализм" право собственности только у государственной бюрократии. > Смысл моего уточнения, надеюсь - ты понимаешь?
Ты подменяешь понятие "право собственности" - понятием "право управления". Пример: Водитель автобуса не владеет автобусом - но управляет им. Может РАЗБИТЬ - но не имеет права ПРОДАТЬ. Собственник автобуса может не иметь прав на управление автобусом - но собственником от этого он быть не перестаёт. Советские граждане были собственниками страны - но не имели права "продать свою часть"... просто потому, что "свою часть" - было НЕВОЗМОЖНО выделить из "не своих частей"! Приватизация (чубайсовская афера с ваучерами - помнишь такую?) - как раз для того и была затеяна, чтобы у некоторых появилась РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ продать "свою долю", не обращая внимания на всех остальных долевладельцев.
> Есть ПРОСТО "производство"" (с), экономические законы которого описаны Марксом в "Капитале". > Куда направить прибавочный продукт, полученный в результате эксплуатации, решает собственник производства.
> При капитализме - капиталист > При "советском социализме" - государственная бюрократия > В современном мире уже нет ни того, ни другого.
На самом деле - всё наоборот: именно решение "куда направить прибавочный продукт" определяет "социализм" или "капитализм" перед нами! Генри Форд (как и многие другие) на СВОЁМ предприятии - строил именно социализм. "Предприятие-семья" - намного устойчивей, чем "предприятие-банда"... хотя и приносит своему руководителю меньше ЛИЧНЫХ ДОХОДОВ.
> Автор спрашивает / предлагает: > Либеральная глобализация, и это также очевидно любому вменяемому наблюдателю, сейчас в глубоком кризисе, если не в тупике.
> Просто альтернатива у неё - вряд ли та, о которой камлают «новые левые». > Какая-то другая. > У Вас есть предложения по сути поставленного вопроса
У меня не "предложение" - у меня констатация факта: никакой "какой-то другой" альтернативы - попросту нет. Либо развитие ВСЕГО общества - либо капиталисты, выморив население, вымрут вслед за ним и сами... на чём история человечества и завершится. Долг перед видом - заставляет людей сопротивляться капитализму.
А идея "золотого миллиарда" (или, что гораздо вернее - "золотых ста тысяч") - мертворожденная.
06:34 12.08.2015
Открыт горельеф «Советскому народу слава!»
Москвичам и гостям столицы презентовали горельеф "Советскому народу слава!", обнаруженный в ходе реконструкции центрального павильона ВДНХ в июне 2014 года – информация ТАСС со ссылкой на руководителя департамента культурного наследия города Москвы Алексей Емельянов.
Алексей Емельянов пояснил во время встречи с журналистами, что построенный в 1955 году горельеф известного скульптора Евгения Вучетича был призван восславить народ Советского Союза. Произведение имеет выдающиеся характеристики: его площадь составляет 90 кв метров, на нем изображено более полутора тысяч человек, включая Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина.
"В конце 1960-х годов произведение Вучетича было аккуратно закрыто как несоответствующее новым требованиям советской эстетики, а в 1990-е годы после превращения павильона в торговую площадку, зашито листами фанеры, при этом произошли серьезные повреждения гипсовых фигур и основы горельефа. По поручению мэра Москвы мы начинаем реконструкцию горельефа. До конца 2015 года реставрация будет завершена", - сказал Емельянов.
07:21 12.08.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Сила либералов (либеральной Демократии) в том что у них все равны перед законом - и как результат, свободная конкуренция. > Этого не бывает в тоталитарных режимах, этого небыло в СССР.
Тут ты, голубчик, не прав.....При Сталине, спрос с чиновников был намного строже, чем простого рабочего... То, что ты член Политбюро или генерал, ничего не значило... Это при либералах в России под "очаровательные" звуки американского рэпа полились реки крови криминальных разборок и национальных войн... Вот либеральная, гнилая душонка - пока не передёрнет, переврёт или не плюнет в славное советское прошлое, не "демократом" будет...
07:47 12.08.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Госкапитализм - лженаучный термин. Госкапитализма не существует. Социализм существует, какие бы боли это не вызывало у либеральных агитаторов.
Либеральных агитаторов где узрели? Если человек видит очевидный факт, что социализма, как и СССР, не существует, так он, по-Вашему, либеральный агитатор? Тогда как назвать того, кто не видит очевидного свершившегося факта? Сами догадаетесь, или и это слабо?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Предлагаю удалить тему как обыкновенный либеральный бред. Теперь устраивает?
Весьма коммунистический подход. Зарыть голову в песок, и не видеть... Может само рассосется?
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Тех кто знал почему проиграет советский социализм САЖАЛИ НЕ В АКАДЕМИИ, а В ПСИХУШКИ. И я знаю это НЕ ПО НАСЛЫШКЕ.
08:17 12.08.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Будь это не так - люди на территории РФ давно бы уже все вымерли.
Как это так? По-Вашему посылу люди в России и СССР еще не вымерли только потому, что социализм еще жив в России и СССР? Весьма странное заявление...
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Если могут быть дворяне-революционеры - то почему не может быть партийцев-ренегатов? Что за дискриминация!
Ага, а Николай II - Вождь пролетариата, типа как Горбачев или Ельцин
Совок-б/у (Alxan) писал(а):
> Вы можете опровергнуть свершившийся факт?>Дерзайте!
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Что именно ты считаешь "фактом"?Сформулируй внятно - и, вполне возможно, опровергать ничего не потребуется...
Так в теме сформулировано вполне конкретно. Перечитайте тему, может и спорить Вам будет не о чем
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Тараканы - это насекомые. Как живые организмы - они гораздо более живучи, нежели люди.
Особенно те, что живут в голове...
08:20 12.08.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Либеральных агитаторов где узрели? Если человек видит очевидный факт, что социализма, как и СССР, не существует, так он, по-Вашему, либеральный агитатор?
Очевидное для либеральных агитаторов - это как раз и есть бред для остальных.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Весьма коммунистический подход. Зарыть голову в песок, и не видеть... Может само рассосется?
О, так Вы, выходит, первый коммунист и есть. Голову в песок - и "не вижу возражений".
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Особенно те, что живут в голове...
Это у Вас больное...
08:25 12.08.2015
Кто там у нас проиграл "по факту"? Рим? Вывод: римское право на самом деле государственный варваризм, все пользующиеся должны от него резко отказаться. Дальше. Византия? Вывод: христианство - это государственный шаманизм, кто пользуется - тот лох. Кто там ещё? Австро-Венгрия? Их двуглавый орёл нифига не герб, это государственный тотемизм, орла срочно на помойку... Как предложения?
