> Советские граждане были собственниками страны - но не имели права "продать свою часть"... просто потому, что "свою часть" - было НЕВОЗМОЖНО выделить из "не своих частей"! quoted1
Так и какие же они были собственники, если не имели никаких прав на собственность, даже на управление ею?
> Приватизация (чубайсовская афера с ваучерами - помнишь такую?) - как раз для того и была затеяна, чтобы у некоторых появилась РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ продать "свою долю", не обращая внимания на всех остальных долевладельцев quoted1
У некоторых - это у правящей НОМЕНКЛАТУРЫ, окончательно сфомировавшейся к этому времени как класс, заинтересованный в присвоении себе всего народного достояния. Таков закономерный объективный итог "советского социализма". И другого итога при той идеологии не могло и быть.
> На самом деле - всё наоборот: именно решение "куда направить прибавочный продукт" определяет "социализм" или "капитализм" перед нами! > Генри Форд (как и многие другие) на СВОЁМ предприятии - строил именно социализм. > "Предприятие-семья" - намного устойчивей, чем "предприятие-банда"... хотя и приносит своему руководителю меньше ЛИЧНЫХ ДОХОДОВ. quoted1
Карл Маркс с Троцким и Лениным отдыхают Вы сами показали что социализм как социально-справедливое общество формируется не сверху революционным путем, а снизу как результат эволюционирования производственных отношений. Но это совсем не социализм как первый этап коммунизма.
> Либо развитие ВСЕГО общества - либо капиталисты, выморив население, вымрут вслед за ним и сами... на чём история человечества и завершится. > Долг перед видом - заставляет людей сопротивляться капитализму. quoted1
Так предложите это развитие общества.
И Вы сейчас сами себе противоречите. Чуть выше Вы такое развитие общества обозначили на примерах:
Генри Форд (как и многие другие) на СВОЁМ предприятии - строил именно социализм. "Предприятие-семья" - намного устойчивей, чем "предприятие-банда"... хотя и приносит своему руководителю меньше ЛИЧНЫХ ДОХОДОВ.
За державу обидно Не будете же Вы утверждать, что у нас не та же самая политическая элита, что была сформирована в советское время из рядов "руководящей и направляющей" партии "ума, чести и совести эпохи"?
> Не будете же Вы утверждать, что у нас не та же самая политическая элита, что была сформирована в советское время из рядов "руководящей и направляющей" партии "ума, чести и совести эпохи"? quoted1
Нет, она сформировалась из воспитанников детских садов и школ. Все наркоманы начинали с молока.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не будете же Вы утверждать, что у нас не та же самая политическая элита, что была сформирована в советское время из рядов "руководящей и направляющей" партии "ума, чести и совести эпохи"? quoted2
>Нет, она сформировалась из воспитанников детских садов и школ. Все наркоманы начинали с молока. quoted1
Егор Гайдар - внук красного командира, Прохоров - внук красного комиссара, и так далее...
Социализм как фаза коммунизма России не грозит, скорее произойдет "оранжевая" революция в интересах забугорного империализма. Потому фанатики от истинных марксистов-троцкистов-ленинцев самая удобная среда для использования в качестве тарана для "оранжевых" технологий. А честный капитализм обязательно будет стремиться к социальному партнерству, иначе ему не выжить, тогда его задавит либо криминал, либо западная экспансия.
Сейчас все кому не лень прилепляют экономические заслуги Сталинской эпохи на свои "знамена", при этом совсем не только не анализируют, но и препятствуют анализу того феномена, от кого бы этот анализ не исходил.
Очень похоже на формирование майданутых фанатиков на Украине, под другими знаменами, но с одинаковой задачей.
>> Сила либералов (либеральной Демократии) в том что у них все равны перед законом - и как результат, свободная конкуренция. >> Этого не бывает в тоталитарных режимах, этого небыло в СССР. quoted2
> > Тут ты, голубчик, не прав.....При Сталине, спрос с чиновников был намного строже, чем простого рабочего... То, что ты член Политбюро или генерал, ничего не значило... Это при либералах в России под "очаровательные" звуки американского рэпа полились реки крови криминальных разборок и национальных войн... Вот либеральная, гнилая душонка - пока не передёрнет, переврёт или не плюнет в славное советское прошлое, не "демократом" будет... quoted1
Слушай, есть разные вкусы, некоторые любят сами за себя отвечать, некоторые не могут без начальника, пайки и зоны. Свобода и самоупрпвление - тоже просто так не даются. США прошли через ганстерский период 30-х, Европа через Гитлера. Там, люди свою свободу выбили и выстрадали - поэтому и отстаивают её. А в России пока все на блюдечке - поэтому не ценят, не понимают.
>>Да, глубокомысленное у тебя заявление. А почему проиграл, можешь сказать? Вряд ли, иначе ты бы давно сидел в президиуме академии наук. quoted2
> > Глупость. > Тех кто знал почему проиграет советский социализм САЖАЛИ НЕ В АКАДЕМИИ, а В ПСИХУШКИ. И я знаю это НЕ ПО НАСЛЫШКЕ. > > А почему их сегодня не сажают в академии, потому что чубайсы и гайдары из коммунистической крайности кинулись в либеральную крайность и на дух не подпускают к академиям у кого трезвый рассудок. > > А по трезвому рассудку - автор темы прав: "социализм проиграл".
> ПО ФАКТУ. > > А любые спекуляции, отрицающие эту истину - ОТ ЛУКАВОГО. quoted1
И опять ты непоследователен и неправ. Я не говорил о прошлом времени, а если бы ты счас был так умён. что мог бы назвать причину, но ты не называешь. Трезвый рассудок- у либералов, потому что по-трезвому только это и осталось делать. Нет в истории никакой науки, логики и справедливости. Человек -существо биологическое, а потому-эгоистичное и из своих "штанов" выпрыгнуть не может.
> > Автор Дмитрий Лекух в своей статье не ставит вопроса о проблемах и причинах поражения, а константирует свершившийся факт quoted1
Факт в самих людях, зажирается человек и несёт его как проще. А проще-это иметь рабов. а над ними плеть. Социализм ведь надо строить, быть собранным. работать с людьми. Время постоянно меняется, а коммунисты застыли на месте сытно пожрать да погулять на природе. Перевернулся мир в правильную сторону, потому что человек человеку-волк.