> Идеология = Куда следует идти. --- что-то вроде стратегии развития страны.
Не совсем так. Идеология - это уж скорее правила по которым ты играешь. И определяешь их ты сам. Во-первых надо понимать - совершенно все (государственные) идеологии (даже самые гуманные) имеют одну и туже конечную цель, пусть и идеальную (недостижимую) - полное порабощение личности "я" в угоду интересов общего "мы". Не понимание этого вроде бы абсурда - не дает увидеть картину в целом. Во-вторых, идеологии (правила игры) борются (сражаются) между собой. Представим - шахматная доска, фигуры и пешки. У одной стороны конь ходит буквой "Г" а слон ходит по диагонали, у другой ладья ходит буквой "Г", а конь ходит по прямой. Ну и в третьих - профессия политик это, по сути, и есть разработчики этих правил, т.е модификаторы идеологий.
16:02 06.06.2014
Существует. Калигулово "после нас хоть потоп"
16:02 06.06.2014
lty1983 писал(а) в ответ на :
> Все тем и только заняты, что думают о своём ничтожном теле, как бы его удовлетворить. > > Да я не против, что люди думают об этом, но человек должен думать глубже, должен думать о будущем.
Вы сейчас высказали точку зрения религиозников. Государственник и законник, а страна - это не церковь, правда? посчитает. что без удовлетворения насущных потребностей человек не может не то, что заглядывать в будущее, а планировать завтрашний день.
16:08 06.06.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на :
> Лелеять и усиливать идеологию вождизиа при такой наследственности - нарушение не только Конституции РФ, провозглашающей народовластие в России, но и -ослабление самой страны.
Значит, Вы знаете, как осуществить народовластие при таком наследстве и таких условиях, когда, может, самому народу оно не нужно?
16:20 06.06.2014
miron писал(а) в ответ на :
>lty1983 писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Все тем и только заняты, что думают о своём ничтожном теле, как бы его удовлетворить. >> >> Да я не против, что люди думают об этом, но человек должен думать глубже, должен думать о будущем.
>Вы сейчас высказали точку зрения религиозников. Государственник и законник, а страна - это не церковь, правда? посчитает. что без удовлетворения насущных потребностей человек не может не то, что заглядывать в будущее, а планировать завтрашний день.
Да ну? А это всё не взаимосвязано?
Если человек закапывает тонну мусора и бетона в землю, то он думает о будущем? Он думает только о сиюминутной выгоде. И что зазорного в том, чтобы думать на 100 лет вперёд?
Чушь ты сказал.
16:23 06.06.2014
А что такого зазорного в том, чтобы думать о вечном?
Я не регилиозник и никогда им не был, ненавижу секты.
> Да ну? А это всё не взаимосвязано? > > Если человек закапывает тонну мусора и бетона в землю, то он думает о будущем? Он думает только о сиюминутной выгоде. И что зазорного в том, чтобы думать на 100 лет вперёд.
> > > Чушь ты сказал.
Человек - не сверхмогущий, плохая практика - заставлять его тратить своё мясо, когда он только работает и не восстанавливается, и в это время твердить ему, что о душе должен думать, это предательство его, и Вы понимаете, что не о мусоре я говорю, а о такой позиции властей по отношению к человеку, когда знают, что это они не доработали.
16:30 06.06.2014
lty1983 писал(а) в ответ на :
> А что такого зазорного в том, чтобы думать о вечном? > > Я не регилиозник и никогда им не был, ненавижу секты.
Ничего, все думают, но не делать из этого идеологию - подменять свой долг перед человеком этими отговорками.
16:38 06.06.2014
Перенесу... Не будем мешать товарищу Еноту расковыривать либерализм.
Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>Прагматизмом, естественно, должен руководствоваться любой уважающий себя политик.
Идеологизированные политики могут руководствоваться практической пользой, т.е быть прагматичными только в рамках своей идеологии. И если они выходят за эти рамки, то это в крайнем случае, и временно, вынужденно, так как по их мнению это "дискредитирует" их "единственно верную" идеологию, Прагматик не "руководствуется" прагматизмом, это его принцип. Он использует различные идеологии, как инструмент, для достижения цели. Если к этому "болту-проблеме" лучше всего подходит гаечный ключ-либерализм" он использует его и не парится. Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>Но тут возникает такой вопрос, прагматизм это конечно хорошо, но достаточно ли только его? Он хорош для решения конкретных злободневных проблем, но достаточно ли только прагматизма для решения проблем стратегических?
Прагматизм хорош по любому, именно по той причине, что он решает реальные проблемы, оптимальным образом, используя реальные возможности, ставя реальные задачи, и добиваясь реально достижимых результатов. Но конечно, "голый", рафинированный прагматизм невозможен. По этой причине говорить о самодостаточности прагматизма нет смысла. Все идеологии так или иначе имеют цель. Ну скажем,.. коммунизм, построить рай земной. Либерализм -освободить всех от всего. Национализм -стремится к чистоте нации и доказательству её исключительности. И все так или иначе стремятся к мировому торжеству своей идеи. "Либеральные" США стремятся к мировому господству. "Коммунистический" Китай не отстаёт. ЕС, по крайней мере в перспективе, тоже не желает плестись в хвосте... Почему Россия, с её потенциалом не имеет права участвовать в этом процессе?
Что для этого нужно.? Сильное государство, социальная стабильность и , многочисленный, здоровый(физически и морально) народ. Всё это вместе взятое, можно определить как непреходящие, традиционные ценности. Некоторые их именуют консервативными.
На мой взгляд, это именно те ценности, на которые очевидно направлен прагматизм власти. В качестве некоей иллюстрации.
""""вы консерватор, марксист, либерал, прагматик? Кто вы, какова ваша политическая философия?" Путин определил себя, как прагматика с консервативным уклоном: "Мне, пожалуй, даже будет трудно это расшифровать, но я всегда исхожу из реалий сегодняшнего дня, из того, что происходило в далёком и недалёком прошлом, и пытаюсь эти события, этот опыт спроецировать на ближайшее будущее, на среднесрочную и отдаленную перспективы. Что это такое: прагматичный подход или консервативный, вы уж сами, пожалуйста, определите"""""
Не думаю, что он врёт. Думаю это правда. Другое дело, что от неудач и ошибок никто не застрахован, особенно тот, кто что-то делает.
Так что можно определить идеологию современной России, как Консервативный прагматизм,.. или...Прагматичный консерватизм.
16:54 06.06.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на :
> Идеология России сокрыта в завышенном (по сравнению с другими народами) неверии в свои силы и в завышенной надежде на иностранного мессию.
Идеология России - на Бога надеяться, а самому не плошать. Какой такой еще иностранный мессия?
> Началось все с приглашения варягов на княжение.
А зачем было их приглашать? Что они могли поделать с многочисленной ордой, а тем более дать ей?
> Затем заимствование христианства и принудительное крещение русичей в Днепре.
У одних заимствование христианства, у других ислама, у третьих буддизма... Все заимствуют и ни капельки не комплексуют.
> После этого попытка Московского княжества стать наследницей Византии и своеобразным Третьим Римом, взрастившая своеобразную идеологию великодержавия.
Попытка удалась, Третий Рим до сих пор стоит и никому его сдвинуть пока не по зубам.
> Петр Первый не только открыл окно в Европу, но и представил её русичам в качестве иконы, на которую всем нужно молиться.
95% русичей было закласть на Европу, на неё молилось 5% русского общества - представителей дворянства, далеких от русской жизни.
> Вера в Европу была настолько сильна, что воцарила на российский престол немку Екатерину.
Народ и власть - два главных антагониста в России. Не важно, кто сидит на троне, важно насколько он полезен стране.
> Ленину оказалось нетрудно заставить русичей поверить в русский вариант европейской идеологии марксизма
Русичам и при Ленине плевать было на власть, которая явилась одновременно от Бога и в качестве наказания. В подлинном марксизме из большевиков-то мало кто разбирался, а вы про русичей говорите.
> Лелеять и усиливать идеологию вождизиа при такой наследственности - нарушение не только Конституции РФ, провозглашающей народовластие в России, но и -ослабление самой страны.
Вождизм в России является основой и залогом существования государства, а настоящая Конституция в корне противоречит историческому выбору России и её интересам. В Конституции Украины четко записан приоритет народа над властью, а что мы наблюдаем в итоге? Волюнтаризм псевдовождей.
17:09 06.06.2014
17:13 06.06.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> Существует. Калигулово "после нас хоть потоп"
Не-не...Едросовское: "...При нас -хоть потоп..."
17:28 06.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нет ничего плохого в том, что у всего в России, наконец-то, закончится период бесхозяйственности, и появится свой настоящий хозяин.
Хозяин в кремле - и так далее.)) Нет ничего плохого владельцам.. и государству.. до поры- до времени, покуда буржуи и бюрократы не доведут народ до греха. А это будет неизбежно, ибо понятие "всё делать правильно" завязано на прибыль. Чужой опыт - понятие абстрактное: есть опыт Скандинавии, других социал-демократических государств.
17:36 06.06.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Так что можно определить идеологию современной России, как Консервативный прагматизм,.. или...Прагматичный консерватизм
Можно, можно. Чем непонятней, тем лучше для путинщины. А на деле это супер либерализм, вызывающий оторопь даже у либералов типо Папы!
> Идеология России сокрыта в завышенном (по сравнению с другими народами) неверии в свои силы и в завышенной надежде на иностранного мессию. > Началось все с приглашения варягов на княжение. > Затем заимствование христианства и принудительное крещение русичей в Днепре. > После этого попытка Московского княжества стать наследницей Византии и своеобразным Третьим Римом, взрастившая своеобразную идеологию великодержавия. > Петр Первый не только открыл окно в Европу, но и представил её русичам в качестве иконы, на которую всем нужно молиться. > Вера в Европу была настолько сильна, что воцарила на российский престол немку Екатерину.
> Ленину оказалось нетрудно заставить русичей поверить в русский вариант европейской идеологии марксизма, а новым российским реформаторам - в легкость тотального обогащения с помощью американской мечты о том, что каждый сапожник может стать миллионером. > > Лелеять и усиливать идеологию вождизиа при такой наследственности - нарушение не только Конституции РФ, провозглашающей народовластие в России, но и -ослабление самой страны.
