Слово "Европа" имеет разные значения, это - географическое положение, уровень жизни, культура и менталитент. К нам, например, в командировку на Волынско-львовские шахты приезжают горняки из Донецка и Луганска. Так они поражаются. По их мнению мы -"западэнци" уже живем в Европе. И они не хотят возвращаться и стараются зацепиться всячески, привозят свои семьи, некоторые женились. Важно в первую очередь приобрести европейский менталитет, а дальше всё получится.
>> Европа - либеральная, помешанная на толерантности федерация демократических стран, спокойную и тихую жизнь которых гарантирует США.
>
> Наш человек. >
>> На данный момент ни Европа, ни Россия к таким переменам не готовы.
> > Буду относиться к твоим постам более внимательно.
И что Вас так восхитило в моем посте? Я уважаю Западный мир, но вливание РФ в Евросоюз на сегодняшний день считаю невозможным, не только из-за Путина, но и из-за политики ЕС.
15:46 29.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> У меня, как ты видишь "у России всего два друга - армия и флот", у тебя, подозреваю, "у России лишь один друг - западный мир".
Ты правильно подозреваешь. На Земле тысячелетиями существовала разобщенность. Каждый народ, боролся за свою выживаемость сам по себе, и вот тогда, его опорой мог быть только его «Армия и флот». Но как в свое время люди поняли, что живя в обществе, гораздо легче преодолевать возникающие естественные трудности, так и сегодня, приходит понимание того, что в одиночку, государству гораздо труднее выживать, чем объединившись. Да процесс объединения не проходит легко, но есть осознание того, что это необходимо. Мы ведь признаем то, что страны Европы являются передовыми странами мира, А вот последовать за ними, понять, что путь объединения самый правильный, не хотим. Понятно почему, наша власть не хочет идти по западному пути, не по тому, что она заблуждается и не понимает, что это единственный верный путь. Просто, вступив на этот путь, от многих привилегий придется отказаться. Жить так. как сегодня живет наша правящая верхушка, им ни кто не даст. Вот они все и стремятся, побольше нахапать здесь и сейчас, что бы въехать в Европу белыми и пушистыми и провести старость на побережье Средиземного моря любуясь закатами и вспоминая с усмешкой, как они разводили толпы российских денбилов с трибун Государственной Думы и местных заксобраний.
15:48 29.05.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> И что Вас так восхитило в моем посте?
Трезвые рассуждения, чего так мало на нашем форуме.
15:50 29.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что Вас так восхитило в моем посте?
>Трезвые рассуждения, чего так мало на нашем форуме.
Ну что же, спасибо за внимание.
16:01 29.05.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Папа писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня, как ты видишь "у России всего два друга - армия и флот", у тебя, подозреваю, "у России лишь один друг - западный мир".
>Ты правильно подозреваешь.
А то!
Папа писал(а) в ответ на :
> Но как в свое время люди поняли, что живя в обществе, гораздо легче преодолевать возникающие естественные трудности, так и сегодня, приходит понимание того, что в одиночку, государству гораздо труднее выживать, чем объединившись
Правильно лишь частично. Ты забываешь вторую часть уравнения - а цена этому какая? "Стоит ли овчинка выделки?"
Папа писал(а) в ответ на :
> Мы ведь признаем то, что страны Европы являются передовыми странами мира,
А вот здесь у тебя большая ошибка. Нет, Папа, признает лишь часть нас, небольшая, такая как ты. Другая часть нас, большая, не признает. Что, по сути, есть "передовая страна"? Можешь ты хоть набросать в общих чертах характеристики этой страны? Длительность жизни и здравоохранение? Образование? Лучшие автомобили? Короче - "джинсы и дешевое пиво"? Не все так просто для нас. Шкала ценностей у нас совсем другая. Вообщем твоя эта аксиома - не годная нам. Если получается что за "джинсы и дешевое пиво" мы вынуждены отдать свою душу, пожертвовать своей собственной уникальной культурой - нам этого не надо. И не надо нам такой "передовой". (впрочем у тебя души нет, и культура у тебя не наша, так что вряд-ли ты поймешь эту мою мысль. Для тебя она - дикость. я это понимаю )
Папа писал(а) в ответ на :
> А вот последовать за ними, понять, что путь объединения самый правильный, не хотим.
Вот видишь, ты на основе своей аксиомы выстраиваешь в принципе верные модели. Но напоминаю - у нас другая аксиома. С которой ты совершенно не согласен. Так что время покажет кто из нас прав, а кто ошибся. Сейчас нам нет смысла ругаться по поводу доказательств.
Папа писал(а) в ответ на :
> Понятно почему, наша власть не хочет идти по западному пути,...
Ну вот видишь, тебе в формате твоей аксиоматики понятно, и нам, по нашей аксиоматике, тоже понятно. И не важно что эти понятия у нас разные. Главное что власть не идет, и не пойдет по этому западному пути (нам - радостно, тебе - печально). А причины почему так - они не особо-то и важны. Согласен?
П.С видишь какой я сегодня миролюбивый и компромиссный.
16:57 29.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Но как в свое время люди поняли, что живя в обществе, гораздо легче преодолевать возникающие естественные трудности, так и сегодня, приходит понимание того, что в одиночку, государству гораздо труднее выживать, чем объединившись
> > Правильно лишь частично. Ты забываешь вторую часть уравнения - а цена этому какая? "Стоит ли овчинка выделки?"
Как всегда демагогия. Если ты действительно так считаешь. то примером для всех стран должна стать КНДР.
17:03 29.05.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Европа - либеральная, помешанная на толерантности федерация демократических стран,
Угу........и 600 тысяч людей , лишенных прав в Латвии и Эстонии, тому в доказательство. И языковые инспекции, которые имеют право вторгаться даже на частные территории без какого либо ордера.......это предел толерантности и демократии
17:16 29.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Длительность жизни и здравоохранение? Образование? Лучшие автомобили? Короче - "джинсы и дешевое пиво"? > Не все так просто для нас. Шкала ценностей у нас совсем другая.
Осталось только перечислить эту "другую шкалу ценностей"...
17:21 29.05.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Если ты действительно так считаешь. то примером для всех стран должна стать КНДР.
Хм... что значит примером? Страны как люди. У кого-то есть такое понятие - честь, у кого-то нет, не впитал с молоком матери и т.п. Говорю же - разная шкала ценностей. У тебя колбаса на самом ценном месте, а у меня честь. Доказать нам другу ошибочность - бесполезное дело. Бессмысленное. Да и, по сути, совершенно ненужное это доказательство ни тому ни другому. Вот для меня пример КНДР - это действительно ценный пример. "Лучше быть голодным но свободным, чем сытое рабство". Уважаю КНДР. А вот ЕС лежащий под под США с раздвинутыми ногами - нет, не уважаю. И США не уважаю, потому что они сами по сути своей - рабовладельцы, а значит несвободны. Хотя, конечно, в идеале лучше бы "свободный и сытый", но пока еще мир не придумал как примерить эти две противоположности. Так что пока выбор на какой ты стороне - обязателен. Но это личное дело каждого человека. И каждой отдельной страны тоже. Мне нравится что моя страна, после лихолетья 90-х с этой вашей рабской демократией и либеральщиной по западному образцу, сейчас, в новом веке, выбрала свободу.
17:24 29.05.2014
Volvad писал(а) в ответ на :
> Осталось только перечислить эту "другую шкалу ценностей"...
Духовность. И можно перечислить что входит в это понятие, в эту систему ценностей, и чем она отлична от материальной шкалы. Это вообще интересный вопрос. Для тех, кто колбастники (т.е у кого материальная шкала). Чисто для расширения их кругозора. Впрочем здесь это голимый офтоп будут.
17:36 29.05.2014
Кий333 писал(а) в ответ на :
> Российский супер европеец :
По приказу Путина даже такой неадекват как Жириновский становится умным и уважаемым человеком. В конце 80-х некоторое время проживал в г. Миассе Челябинккой обл. и что все дебилы там - полная чушь. А вот а армии - что не москвич - то "засранец". Простите москвичи но как-то так получалось.
17:41 29.05.2014
Кocтo писал(а)
>> Осталось только перечислить эту "другую шкалу ценностей"... > Духовность.
17:48 29.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Духовность.
Вы же понимаете, что не смотря на необходимость духовности в обществе, одной духовностью сыт не будешь. Разве духовность может заменить все те необходимые, для каждого современного человека, предметы быта и всю инфраструктуру современной жизни? Кроме того, и само понятие "духовность" требует расшифровки. Я имею ввиду, что именно для вас это означает. Есть культура - вещь понятная и, в определенных случаях, осязаемая. Крайне необходимая для любого цивилизованного общества и государства. Начиная от культуры быта и заканчивая искусством во всех его проявлениях.
Духовность базируется на религиозных учениях, и на них формируются определенные ценности. (имхо) В России духовности нет. В классическом понимании этого слова. А другого понимания и быть не может.
:
)
