>> Ну вот еще пример - дверь с табличкой "не влезай, убьет!" - сколько колбасников сунут туда нос из любопытства и сколько русских. quoted2
> > Времена меняются, меняются и нравы..Сколько раньше перебегало на красный свет светофора, а сколько ныне? Опять же сегодняшняя Русская литература и кинемотограф..Что особо Русского в этих видах искусств сегодня видите?..Глобализация..и тут КНДР не поможет..) quoted1
я пытаюсь простыми словами изложить свой взгляд на сложную вещь. Собственно, в чем у нас с тобой камень преткновения? 1. ты веришь, что через 2-3-4 поколения русских можно подогнать под европейские рамки, так, что они особо не будут выделятся, так же мыслить как европейцы, рационально. 2. я верю что это невозможно. Даже если силой сделаешь и 3-4-е поколение будет близко к европейцам, то родится 5-е поколение русских, в котором опять проснется отторжение всего европейского, возвращение к корням, к иррациональности.
На чем основана твоя вера - я догадываюсь. Моя вера основана на научных исследованиях, хоть шапочно, но я знаком с некоторыми. На американских неграх это проще доказывается - сменились декорации, обстановка, XXI век на дворе, а американские негры (в смысле их поступки) те же самые что века назад были у их африканских предков. Вообще ничего не изменилось. На ситуацию А они реагируют поступком Б, но не В как белые люди.
>> Не Путин "родил" нас, наоборот, это мы "родили" Путина. quoted2
> > Красиво, только далеко от истины..Путина родили Собчак, Бадри и БАБ + Семья.... quoted1
я другую мысль имел смыслом - мы, русские, организованы в систему как муравейник, вертикаль, пирамида. Не Путин - так другой бы нашелся на верх этой вертикали. Ельцин - не тянул на эту должность. Опять же по этому и демократия нам нафиг никакая не нужна. Хорошо живет наш муравейник - ну и ладно, а вот если плохо - беремся за вилы и меняем верхушку. На западе (ЕС и США) - по другому. Там распределенная система. Роль "головы" выполняет большое количество людей (богатых семей, родовые ветки), но эта голова не показывается публике. В результате этой хитрости пипл не чувствует себя муравьями, а чувствует что он "участвует в создании мира" (хотя, на самом деле, нифига он не участвует).
> ты веришь, что через 2-3-4 поколения русских можно подогнать под европейские рамки, quoted1
Почему обязательно под Европейские? Скорее под Общецивилизационные..Понимаете, Ордынщина, Абсолютная монархия с Крепостничеством, Общинность, Марксизм,замешанные опять же на вышесказанных факторах, современная Клептократическая система, просто не позволяют нам начать развиваться в русле Общечеловеческом..Постоянно какая-то новая Диспотия.И реакция на это будет, поверьте, жесткая реакция..Если конечно не новый Железный занавес.. Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
То есть вы считаете что у нас как-то иначе? Прозрачно?..Проблема только в том что наша Элита пока для Мировой провинциальна..Но наши стремятся, готовы распродать все Государство, лишь бы быть принятыми у Винзоров, но если и после этого даже их не принимают, тогда да, включаются обиженные разговоры об особом пути
>> ты веришь, что через 2-3-4 поколения русских можно подогнать под европейские рамки, quoted2
> > Почему обязательно под Европейские? Скорее под Общецивилизационные.. quoted1
Ну, давай да, так это назовем. Кстати, это твое уточнение - принципиальная твоя ошибочка. Попробую показать её ниже - эдельвейс писал(а) в ответ на сообщение:
> ...развиваться в русле Общечеловеческом.. quoted1
Заметь, как примерно 1млр (1/7) земляшек присвоил себе право называть именно своё мировоззрение "Общечеловеческим", лишив другие культуры этого права "общечеловечности", и при этом как бы не замечая, что даже те же Китай и Индия (в сумме 1/2 земляшек) - клали, кладут, и собираются впредь класть с прибором на всё это ваше "общечеловеческое". При чем, Индия, Китай (Россия в какой-то мере) простояли тысячи лет ДО, и, нет сомнений, простоят тысячи лет ПОСЛЕ. А все это твое новомодное свежее "общечеловеческое", живущее буквально сотню лет на планетке - так ведь о нем через 100-200 лет никто даже и не вспомнит что это вообще было на планетке когда-то (знаю, знаю, что ты веришь в другое. Это я просто свой взгляд показываю). И вот зачем вы пытаетесь Россию-то затащить в это своё "общечеловеческое"? Ведь, вроде, понятно - нет ей там места, в вашей "общечеловечности", не приживется это всё на нашей почве. Все современный айпады, мерседесы, интернеты - мы бы (масса россиян) не задумываясь променяли на простые радостные времена СССР, когда радость была на душе, когда счастье было практически в каждом доме, в каждой семье. Хотя и жизнь была тяжела, да. (впрочем, мы хитрые - хотим себе оставить и айпады с мерседесами, и счастье вернуть. И, судя по всему, у нас это успешно получается. "И вишенку съесть, и косточкой не подавиться" )
Наверно так стоит дополнить мысль - Россия - это семь раз отмерь, один раз отрежь. В прикладном плане - вот если вы, европейские "общецивилизованные общечеловеки", проживете на планетке хотя бы лет 500-1000, и проживете хорошо, лучше нас, то тогда мы, Россия, начнем к вам приглядываться, задумываться, а не стоит ли и нам поменяться в созвучии вам. А до этого, т.е до проверки временем - все ваши призывы к нам бесполезны. Как горохом об стену. На интуитивном уровне (почти) каждый простой среднестатистический россиянин понимает целесообразность именно такой стратегии поведения.
>>> Европа - либеральная, помешанная на толерантности федерация демократических стран, quoted3
>>
>> Угу........и 600 тысяч людей , лишенных прав в Латвии и Эстонии, тому в доказательство. >> И языковые инспекции, которые имеют право вторгаться даже на частные территории без какого либо ордера.......это предел толерантности и демократии quoted2
> > Исключения, конечно, есть, и лично Вас очень неприятные исключения, но я говорил о Европе вообще. quoted1
Давайте ГУЛАГи запишем в исключения, и получится, что толерантнее Иосифа Виссарионовича , человека на свете не было.
>Вот, мы в 90-х, ельцинщина, надежды колбасников что мы изменились... а чем всё сейчас закончилось? Сила западного изменения получала в ответ еще большую силу русского противодействия, отторжение уже всего западного.
Что россиянские чиновники таки осуществили мечту Немцова и пересели на Волги?
> При чем, Индия, Китай (Россия в какой-то мере) простояли тысячи лет ДО, и, нет сомнений, простоят тысячи лет ПОСЛЕ. quoted1
Индия и Китай были цивилизациями сами по себе....Китай и остается цивилизацией сам по себе.... насчет Индии не уверен.... Россия так и не вышла на уровень отдельной цивилизации.... и история у нее поскромнее....не в такую глубь уходит.....А что печальнее так это скорое исчезновение...если не изменятся саморазрушительные тенденции...
> Вот объясни мне, почему тогда лучшие клиники в Германии, лучшее автомобилестроение в германии? Почему тогда лучшее образование в Англии? Почему лучшие ресторанытв италии и франции? Почему лучшая одежда в Италии? Почему всё лучшее в Европе? >
> Объясни, почему мы хвастаемся немецкими автомобилями и итальянской одеждой? Почему знак MADEINRUSSIA означает фуфло, а знак MADEINITALIA означает, что это круто? > > Ты до сих пор будешь усираться и доказывать, что в убогой России с кривыми дорогами всё хорошо? quoted1
Почему Вы уверены, что в германиях заинтересованы, чтобы и у нас были клиники, авто и т.д.., как у них?
>> Назови хоть пару-тройку признаков такой тенденции. quoted2
> > Да и одного достаточно: сокращение русского населения(1) и замещение его азиатскими мигрантами(2). quoted1
Хм... 1. ну, с населением как раз стало значительно лучше вроде чем во времена ельцинщины, т.е положительная тенденция. Не то чтобы в шоколаде, но явно лучше. (графики рож/смерт надо выкладывать?) Так что здесь я несогласный. 2. на счет миграции - да, есть. Но это же явление хорошо управляемое, т.е одна команда - и нет мигрантов в стране. Отловили и выгнали за месяц. Другое дело что нет такой необходимости. Всем местным хватает "белой" работы, так почему бы на "черную" работу мигрантов не привлечь. Опять же вот США, где мексиканцы на "черной" работе - и вроде никто не говорит про негативные тенденции у них. Т.е и здесь я несогласный.
> 1. ну, с населением как раз стало значительно лучше вроде чем во времена ельцинщины, т.е положительная тенденция. Не то чтобы в шоколаде, но явно лучше. quoted1
Да уж хуже чем при Ельцине и быть не могло бы.... На этом фоне конечно все выглядит оптимистичнее.... Хотя повышения рождаемости не произошло... Просто те женщины которые в лихие 90е боялись рожать хоть и с запозданием но дружно сделали это в нулевые при Путинской стабильности....
> на счет миграции - да, есть. Но это же явление хорошо управляемое, quoted1
Да какое же оно управляемое когда любой узбек завтра купит билет и приедет к нам? Как вы собираетесь управлять этим узбеком? Какое же это явление управляемое если даже числа легальных и нелегальных мигрантов никто не знает??? У МВД одни цифры, у ФМС другие...