>>> Коммунистов не стало в 1953-м году, можете успокоиться. quoted3
>> >> Их расстрелял Хрущев ? Все 12 миллионов ( вроде столько было на тот момент ) ? quoted2
> > Вы крайне невнимательны. Повторяю: коммунистов за ВСЮ ИСТОРИЮ СССР было только два человека. Оба ушли из жизни в 1953-м году. Не путайте коммунистов с ЧЛЕНАМИ партии. Это совершенно разные в стремлениях и работоспособности, а так же пользе Государству люди. quoted1
Вы считаете коммунистов дураками? Я правильно Вас понял?
>Ты даже и про это не знаешь.В рай попадали по распределению из ВУЗ(ов),(как я),и,практически по визам,приглашениям,специалисты,(кстати,п осле армии,в 77-ом,хотел туда вернуться,с документами такие заморочки,что устроился на КрасМаш в Красноярске),если бы все желающие ломанулись туда,коих было превеликое множество,от рая осталась бы одна яблонька со змеем,предвидя это коммунисты окольцевали рай колючей проволокой,НО,из рая,каждым рейсовым автобусом,каждым пассажиром, по две полностью набитых сумки(а то и больше) вывозилось за пределы рая всякой всячины,кто токмо угощения для,а кто на перепродажу,(были и такие при социализме!!).Теперь понятно,что было множество тех,которые хотели сбежать от чумы?
Всё слишком длинно и совсем не в тему. Ваша картина: по одну сторону колючки рай, по другую - чума. Типа Берлинской Стены в грёзах либералов. Или Мексиканской Стены в реале. Но где попытки бегства, прорыва, подкопа, где выступления, голодные бунты, плакальщики по обе стороны? Почему тишина?
Всё слишком длинно и совсем не в тему. Ваша картина: по одну сторону колючки рай, по другую - чума.
Так оно и было,приезжая из "Девятки" к себе домой,родители жили в Енисейском районе,после посещения магазинов и ощутив все прелести быта ,было мучительно обидно за своих родителей и соотечественников,которые всю жизнь,не разгибая спины,такого,сейчас уже можно точно сказать,и не увидели.Тем кто в это время лежал в подгузниках,не понять,а непонятное не надо выставлять за истину.
>> Коммунистов не стало в 1953-м году, можете успокоиться. quoted2
> > Их расстрелял Хрущев ? Все 12 миллионов ( вроде столько было на тот момент ) ? quoted1
Членов партии? Нет, все 12 миллионов и остались. Но вот коммунистов среди них уже не было. Коммунист и член партии, различие находите или это для Вас тождество?
> Ну , я ищу общее у коммунистов настоящих. Чикатило как и Сталин с Берией верил в победу коммунизма, как и они любил поразвлекаться с малолетками, как и они обгадился перед смертью. Единственная разница, что первые два персонажа - кавказцы. quoted1
На этот пассаж я могу ответить достаточно чётко:
В отличие от некоторых МОНАРХИСТОВ, АНАРХИСТОВ, прочих "истов" вроде Чикатило и Новодворской, чья вина в развлечениях, оскорблениях, и прочих преступлениях была ДОКАЗАНА официальным судом, что включает в себя показания сведетелей, следствие и данные экспертов... Обвинения в адрес тех кого Вы пытаетесь очернить не были доказаны никогда и никем кроме либерально-ьульварной прессы с привлечением орчень сомнительных "экспертов" таких как та же г-жа Новодворская, Алексеева, и тому подобные далеко не здравые умом люди.
Поэтому я считаю что Вы, затеяв этот разговор (о малолетках) должны привести здесь более веские материалы. Вы готовы это сделать? Прошу!
> Членов партии? Нет, все 12 миллионов и остались. Но вот коммунистов среди них уже не было. Коммунист и член партии, различие находите или это для Вас тождество? quoted1
Да согласен Ленинскую гвардию уничтожили, после исказили путь коммунизма виноваты ДА, но ошибки нужно признавать.
Но результат ошеломил весь мир.
Мы построили рабочее-крестьянское государство единственное в мире.
Капиталисты долго удивлялись и наблюдали за достижениями СССР.
Победили Гитлера
Особенно в космосе, Красной армии, военным технологиям.
Бесплатным квартирам и бесплатным высшим образованием...
Все жили с энтузиазмом блеском в глазах здоровым, верили что все будет хорошо и что мы делаем одно общее дело, вот это была как будто святая ложь но наверное это плюс,да, для меня тогда это плюс
Больше уверенности в завтра было.
В колхозы своевременно привозили новые трактора, мне дедушка рассказывал, что они еще не успевали старые трактора сломать, а им уже новые везли, а они не знали что с ними делать, но им все равно везли, потому что всем везли и говорили так, берите пользуйтесь.
Тяжелую промышленность хорошо подняли по началу, энергетика считай с нуля. БАМ, метро, хотя все и строилось на голом энтузиазме.
Оборонка конкурентоспособная когда то была.
Гагарин тот же.
Не жульничали с производством продуктов, была жесткая проверка по ГОСТу..
был ОТК!
Не было нюхающих клей беспризорников на улицах. И ни в одном магазине ребенку не продавали ни спиртное ни сигарет.
Пионерскую организацию считаю плюсом, т.к. дети были организованней, дисциплинированней, хоть потом к развалу СССР все расшаталось и развалилось, но идея была хорошая. Про комсомольскую организацию ничего не могу сказать, т.к. она развалилась в тот год, когда нужно было в нее вступать..
знаете сколько платили строителям того же БАМа ??? в среднем 500 рублей...
Еще один плюс: армия в стране была привилегированным слоем общества, военных уважали, ценили, платили очень хорошую зарплату. сейчас это пытаются возродить, но с жуткими репрессиями сокращениями, безумными физическими нормами, убрали все старые, с советских времен льготы, прибавили зарплату, которая после выборов в след. месяце еще немного уменьшилась..
возможность зарабатывать, даже не 500 а 1500 была у каждого. Волшебная фраза - "Уехал на север за длинным рублем". Вольный старатель за лето намывал примерно 3 кг золота, которое государство принимало по 5 рублей за грамм. Перекупы по 7 рублей (правда за это по старому кодексу был положен расстрел - ст.80 УК). А обычный кладовщик в Заполярье получал те самые 1500 руб. Так, что 3-5 лет на работы на севере, и хватало не только на кооператив, но и на Волгу. Было бы желание.
мой отец сварщиком на заводе получал зарплату 300 р., это была хорошая зарплата по тем временам, но недостаточная, чтобы накопить на хорошую машину.. Т.е. жить можно было неплохо, не стрелять рубли до след. получки.
Образование, наука были на высоте, причём фактически, а не на словах. Быть рабочим, военным, учителем было почётно и выгодно. Дешёвый проезд, коммунальные услуги. Органы правопорядка работали как положенно, не были парализованы коррупцией.
Плюсы СССР
какой-никакой а порядок
стабильность
наличие идеологии
КАЧЕСТВЕННОЕ И РЕАЛЬНО БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
проезд на автобусе был почти бесплатный, там стояли такие прозрачные ящички с билетиками и в них можно было кинуть не 5 копеек а одну копейку или две или вообще ничего не кинуть а билетик все равно оторвать
нельзя было просто так уволить, на предприятиях не было банкротств
можно было класть деньги на сберкнижку и не беспокоиться, что они сгорят или банк обанкротится и тебе ничего не выплатит.. Помните подарочные деньги от бабушек-дедушек на 18-летие, я помню такие вклады, хоть мне ничего не перепало, т.к. развалилось все..
научный коммунизм
На советской инфраструктуре до сих пор вся постсоветская Россия живет.И заметь, не развалилось, а развалили. Несколько отличаются слова.
Пожалуй одним из огромных плюсов (которого сейчас нет и уже точно не будет) была очень низкая цена на энергоресурсы.
Осетрина гор.копчения 12руб./кг Мороженое фруктовое -7 к. Мороженое Молочное-10 коп. Лакомка-18к. Пионерский галстук 70 к. Простые газеты "Труд","КП"."Из вестия"-3 к. "Пионерская правда" 1 к. (в школе заставляли выписывать) Газировка с сиропом 3 коп.,без-1 к. Сигареты: Ява в мяг.уп.,Пегас-40 коп. Ява в твёрд. уп -60 коп. Космос-70 коп. "Пэл-Мэл","Мальборо" -1р.50коп. Мопед Верховина 214 руб.,"Карпаты"-261 руб. Мотоцикл "Ява""Чезет" 1000 руб. Велосипед "Урал" -52 рубля
Были батоны по13, 15,16,18,22 копейки, а нарезной стоил 25 копеек. Черный 18 копеек. Молоко было по 16 коп поллитра, соответственно 32 коп. литр, а 6% - 25 копеек поллитра. Майонез в стеклянной банке стоил 51 коп (могу ошибаться), картошка 10 коп 1 кг, морковь 12 коп, мясо на косточке 2 рубля, а мякоть 3 рубля за 1 кг, макароны вообще не помню. мыло стоило копеек 12 (детское), сыр 2руб 60 коп и 3 рубля -российский...
Помню:колбаса Докторская стоила 2,30, картошка-10коп., самый вкусный батон был 25 коп, молоко жирное было 25 коп....
Мясо от 1.50 до 2.50,остальное в пределах 30 копеек.Спички-1 коп.
Мясо на рынке, вырезка, стоила 4.50, точно помню.... Черный хлеб по 14 коп, белый(буханка) 18 коп, серый еще был, по 16...
Майонез 47 коп. сахар 78 коп. и 84 рафинад, сметана 1-50, потом 1-15, пирожное 22 коп., хлеб 16 коп. черный и 22 коп. батон, торт "Сказка" 2-64, а обычный 2-20. Пучок укропа-петрушки на базаре 5 коп. говядина 1-90. Колбаса "говядина в оболочке" - 3-50. Много, оказывается, помнится.
ПОПРОБУЮ что нить ВСПОМНИТЬ!!!! -батон ПОДМОСКОВНЫЙ 18 коп. -батон НАРЕЗНОЙ 25 коп. -булка городская 10коп. -булка калорийная 8 коп. - хлеб бородинский 20коп. -квас на розлив кружечка маленькая 6 коп. -водичка колокольчик ,лесная ягода бутыл.чебурашка(т.е. маленькая) 10коп. -молоко сливки 36 коп. -масло подсолнечное на розлив (автоматы такие зеленые стояли)))) литр 50коп. -водка пшеничная 3,62коп -водка моковская 2,14коп -морожен.ЭСКИМО шоколадное на палочке 20коп. -морожен ПЛОМБИР 48 коп. -морожен. ягодное 8 коп. -картофель в магаз."овощи-фрукты" точно помню стоил 25 коп. пакет был большой бумажный фасовка на 2,5кг. значит 1кг стоил 10коп. -ну про спички уже писали 1 коп. ОХРИНЕТЬ ВОТ ЧТО ВСПОМНИЛОСЬ!!!! ДА БЛИН ВСЕ КОПЕЙКИ СТОИЛО!!!! НА 10-20 руб. МОЖНО БЫЛО ТАК ЗАТАРИТЬСЯ.... ЧТО ХОЛОДИЛЬНИК И ШКАФЧИКИ БЫ ТРЕЩАЛ ПО ШВАМ
> минимальная пенсия в СССР была 20 рублей и твои полки в магазинах м икрой выглядят глупо quoted1
Это потому что в Ваши годы, впрочем как и в наши икорка была уже привелегией ЭЛИТЫ. А простой народ довольствовался килькой и по праздникам мойвой.
Однако с 1947-го года по 1956-й в СССР на прилавках этот "дефицит" лежал открыто. Можете почитать старые газеты, да и в некоторых фильмах тех лет это проскакивает на заднем плане.
А вот уже с 1956-го, когда Хрущ взял все бразды в свои Очумелые ручки, и прижал всех кого было возможно (в том числе и крестьян с их полисадниками), вот тогда икорка и рыбка стали страшной редкостью.
О пенсиях тоже могу сообщить: при минимальной пенсии моя быбушка, в послевоенные годы обосновавшаяся в Люберцах сумела купить себе дом. А вот я в более молодые годы (1995-1998) чтобы накопить на квартиру ночевал дома только 2 дня в неделю.
> нет дружок как раз тогда когда икорка лежала на лотках.в магазине минимальная пенсия и была 12 рублей quoted1
Прежде чем спорить, советую Вам овладеть информацией на данную тему. А в данный момент толку от Ваших эскапад нет никакого. Но будем считать что Вы решили взять нас на АРАПА, поэтому беру на заметку Вашу цитату, и отвечу на неё...
РЕАЛЬНЫМ ФАКТОМ. Не визгом "так не было", а фактом из СМИ.
На начало 2013 года размер пенсии по потере кормильца составил для: круглых сирот – 3170 рублей 48 копеек в месяц нетрудоспособных членов семьи умершего кормильца – 1639 рублей 30 копеек в месяц (на каждого нетрудоспособного члена семьи)