> В светлое будущее, социализм, лучшее устройство общества? Верой в то что этот путь правильный и русские ведут народы в верном направлении?
> > > Вот её главным образом и взорвали. И больше нет у Вас ничего! Никакой веры вообще. И в Вас как в русского веры нет тоже. А что же есть тогда? Есть общая мысль, навязанная этой бомбой - Русские - Жулики. Так какое отношение к Вам на этой основе может быть?
Русские и вообще славяне как раз в добро и верили. Не в деньги и не во власть а в добро. Тому примеров много можно найти. И коммунисты на самом деле эту веру славян и эксплуатировали постепенно подрывая её с каждым колебанием линии своей двуличной партии.
Тут вы правы. Они-же, (что коммунисты, что демократы, сейчас единоросы - но всё равно они, потому что многолики) с одной стороны в нас такие мысли вбивали, но с другой так и воспитывали. В пределе для них должен получиться идеальный раб, который уверен что может быть только рабом.
20:25 29.12.2012
Как видим, Г.Попов сваливает в одну кучу то что считает Холокостом в отношении русских:
"стройки коммунизма", потери в войну "с империалистическими агрессорами". А так же "В процессе коллективизации. Жизнью в колхозах, барачных поселках на окраинах городов, в коммунальных квартирах."
Ряд дополняют:
Можно уничтожать, навязывая водку и "бормотуху" как средство отвлечения от опасных мыслей о социализме. Убивать непомерными, нечеловеческими нагрузками народ, объявленный лидером обреченного на неудачу эксперимента по строительству коммунизма в одной отдельно взятой стране. Можно уничтожать народ, истребляя вековые устои его жизни беспощадной, отупляющей, убивающей ум и иссушающей все духовные силы советской идеологией.
Так вот, Господа, это пишет профессор, помощник мэра Москвы, политик, и прочая... В общем вроде не глупый мужик.
А что же он предлагает в качестве мер от холокоста русских?
видимо не работать, не внедрять вообще никакой идеологии (хотя если мне не хочется я о ней вообще могу не думать), ничего не строить, не жить в колхозах, барачных поселках на окраинах городов, в коммунальных квартирах. Живите в палатках, Господа?
20:30 29.12.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Они-же, (что коммунисты, что демократы, сейчас единоросы - но всё равно они, потому что многолики) с одной стороны в нас такие мысли вбивали, но с другой так и воспитывали.
Повторюсь: я считаю что с 1988 года в СССР на руководящих постах коммунистов уже не было. Были шкуры. Коммунисты были ещё при Сталине, немного оставалось их при Хрущёве. Далее они уже размывались пятой колонной которая искала пути в "цивилизованный мир". Прежде всего конечно для себя за счёт нас - народов СССР.
20:38 29.12.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Никак нет !!! Проблемы начались в економике . Деньги были - товаров небыло . И под етот шумок началась националистическая пропаганда кто кого кормит . По краиней мере так было на Украине ..........
Ничего не бывает просто так. Если в 13 году Россия экспортировала зерно, а в 70-х закупала, то наверно причина не в земле а в тех производственных отношениях на которые большевики так молились и которые могли наладить только драконовскими методами 37 годов. А отношение к труду , производственные отношения наверно определялись ещё раньше. Их определила коллективизация , а раньше уравниловка, а ещё раньше обезглавливание руками люмпенов и бандитов головы народа.
так что ищите дальше, в консерватории.
20:41 29.12.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>а в 70-х закупала, то наверно причина не в земле а в тех производственных отношениях на которые большевики так молились и которые могли наладить только драконовскими методами 37 годов.
Я прошу Вас подтвердить Ваши слова документально! Можете вы это сделать?
А именно я желаю знать:
1) Драконовские методы в 1970-х годах. 2) Число расстрелянных-посаженных колхозников 1937 и 1970 годов соответственно. 3) Данные по урожаю в 1913-м и 1970-м годах.
20:46 29.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Повторюсь: я считаю что с 1988 года в СССР на руководящих постах коммунистов уже не было. Были шкуры.
Некоторые шкуры мне довелось наблюдать и до и после 88 года. Никаких принципиальных изменений не было. А в людях вообще были. И весь это взлёт преступности в 90 эти люди и сделали. Не все так делали специально, но в совокупности получили что имеем. да это вы и сейчас можете наблюдать. Я не говорю о выборах. Достаточно только посмотреть с какой готовностью вас пытаются обмануть в магазине и на рынке. Не просто обмануть, а ещё и уверить себя что "это моя работа" , что "сам дурак" ну и т.д. Воры-Чиновники и взяточники налоговые полицейские это тот-же человек помноженный на возможности власти.
Я знаю честных людей которые были в партии и уважаю их. Думаю что вы их представляете в образе честного коммуниста, поэтому спорить с вами не буду. Я тут вас понимаю, даже более поддерживаю. Но сам социализм для нас не возможен. Не доросли.
20:48 29.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Повторюсь: я считаю что с 1988 года в СССР на руководящих постах коммунистов уже не было. Были шкуры. Коммунисты были ещё при Сталине, немного оставалось их при Хрущёве. Далее они уже размывались пятой колонной которая искала пути в "цивилизованный мир". Прежде всего конечно для себя за счёт нас - народов СССР.
Из такого мнения может быть только один вывод :
СССР - был еще более ублюдочным государством , чем принято, обычно, говорить его критиками .
20:50 29.12.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>сам социализм для нас не возможен. Не доросли.
>
Что же на Ваш взгляд для нас возможно? Если вы отвергаете близкий по природе к русской душе социализм (а русский человек всегда был коллективистом), то Демократия с человеком западного типа (одиночкой) для нас невозможна тем более!
20:53 29.12.2012
Ivanoff, Вот Вы бы для начала пояснили-что лично для Вас означает понятие "национализм" ? «Добрые и справедливые» люди, вы обвиняете патриотов России в «нацизме», расизме, фашизме, шовинизме и экстремизме. Выставляете националистов агрессивными животными, которые готовы перегрызть горло любому инородцу. Русские солдаты, в порыве безудержного шовинизма, разгромили и покорили немецкий народ в прошлом веке. Или это была любовь к своему народу и его защита? Русские прапрадеды, в экстремистских целях, уничтожали поляков, шведов, французов. Или были другие мотивы? Фашиствующий Дмитрий Донской усеял татарскими трупами целое поле. Неужели только из любви к России и Русскому народу? А где же справедливость и русская «доброта» в любой ситуации? Не «нацист» ли он? Похоже, что ему нравилось уничтожать татар только за то, что они – татары. Жаль, что поблизости не нашли изображение свастики.
20:55 29.12.2012
Volvad писал(а) в ответ на :
> Из такого мнения может быть только один вывод :СССР - был еще более ублюдочным государством , чем принято, обычно, говорить его критиками . >
Из Вашего поста я могу сделать свой вывод:
1) Вы не русский человек и здесь лишь провокатор.
2) Если Вы русский, значит Вы считаете что Ваши предки жившие здесь во времена СССР были ублюдками? Ведь СССР это не только КПСС, а в большей мере просто беспартийные граждане. В таком случае у Ваших предков не благодарный потомок, и мне говорить с ним не об чем.
Ставлю Вас в игнор.
Кто ещё так не уважает своих дедов-прадедов?
20:57 29.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Я прошу Вас подтвердить Ваши слова документально! Можете вы это сделать?
так кажется я и сказал что если в 37 СССР мог поднять промышленность , то только благодаря драконовским мерам. А если в 70-х зерно закупалось, ввели Знак Качества но качество становилось всё хуже , то это из-за их отсутствия. Если-бы не нефть, то все перестройки делал-бы Брежнев. Кстати, можно сказать что он их и начал - Продовольственная Программа например и одновременное с ней повышение цен на водку в начале 80-х чего давно не было.
Это и есть доказательство того что без драконовских мер работали при социализме ещё хуже. Одна Бригада Ком. труда чего стоит. А слова Лодырь, Забулдыга, Несун, Вещизм, Летун - всё это слова из 70-х. Лодырь конечно не тогда возник , но тогда чаще использовался. А все остальные возникли и существовали только в 70х
21:06 29.12.2012
Любовь писал(а) в ответ на :
> Ivanoff, Вот Вы бы для начала пояснили-что лично для Вас означает понятие "национализм" ?
Это Забота о своей нации, и ответственность за свою Родину.
Любовь писал(а) в ответ на :
> «Добрые и справедливые» люди, вы обвиняете патриотов России в «нацизме», расизме, фашизме, шовинизме и экстремизме.
Прошу привести здесь мою цитату по данному поводу.
21:10 29.12.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Ivanoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я прошу Вас подтвердить Ваши слова документально! Можете вы это сделать?
> > так кажется я и сказал что если в 37 СССР мог поднять промышленность , то только благодаря драконовским мерам. А если в 70-х зерно закупалось, ввели Знак Качества но качество становилось всё хуже , то это из-за их отсутствия.
Нет, это не документальная а эмоциональная оценка. Я просил документы. А теперь у меня появилась ещё пара вопросов:
1) Скажите, Милейший, в котором году и где был введён 8 часовой рабочий день? 2) Какое именно зарно и для чего, в каких объёмах закупалось в 1970-х годах?
21:10 29.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Что же на Ваш взгляд для нас возможно? Если вы отвергаете близкий по природе к русской душе социализм (а русский человек всегда был коллективистом), то Демократия с человеком западного типа (одиночкой) для нас невозможна тем более!
В примитиве так: Во-первых большевики уже сделали из русских некую нечёткую массу которую строго говоря русскими назвать нельзя. Но иной культуры у нас нет , поэтому во-первых мы должны стать русскими. Мы должны найти русское в себе в своём окружении или создать таковое. Т.е. в начале мы должны русскими быть\\стать. Мы должны свои корни обрести. Должны одинаково понимать где зло а где добро. должны вернутся к той жизни которая ещё была в СССР, когда детей воспитывали все от бабки на лавочке до домов пионеров, когда рабочий и директор имея разные доходы могли дружить и ездить на дачку в одной машине..... Причём не думаю что от этого станет хуже кому-то. Только тем кому нравится на чужой шее кататься. Ну а дальше всё просто: Работай, не подличай, не кради и будет нам счастье.
Вот толь ко просто так эта безмятежность к нам не вернётся. Доверять мы уже никому не сможем пока вместе в разведку не сходим ради идеалов , ради того что считаем своей культурой.
21:17 29.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
>> Ivanoff, Вот Вы бы для начала пояснили-что лично для Вас означает понятие "национализм" ? > Это Забота о своей нации, и ответственность за свою Родину.
Я также понимаю это определение...
> Любовь писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Добрые и справедливые» люди, вы обвиняете патриотов России в «нацизме», расизме, фашизме, шовинизме и экстремизме.
> > Прошу привести здесь мою цитату по данному поводу.
Это к Вам лично не относится, просто хотелось опередить рассуждения некоторых граждан, которые ,как всегда, свели бы эту тему к примитивному охаиванию всея и всех русских.
