> Продолжаем разговор. > Итак, Сергей Ервандович Кургинян прямо призвал Владимира Владимировича Путина "наращивать дистанцию" от Европы. > Прочь от Европы! > Ну, прочь, так прочь. > Прочь от европейских социальных стандартов, от европейского уважения к правам, свободам и законным интересам Человека. > Прочь от европейских многовековых культурных традиций. > Прочь от европейской музыки, живописи, кино, архитектуры. > Прочь от достижений европейской науки и техники. > Прочь от европейского всепобеждающего духа первооткрывателя, первопроходца и покорителя неведомых пространств.
> Прочь от европейского гуманизма, от европейской доброжелательности и взаимопомощи между людьми. > Прочь от нормальной, достойной и счастливой человеческой жизни! > Здравствуй, Азия! quoted1
Ты бредишь, Бэйтс, или это спектакль одного актёра? На редкость бездарного, к слову сказать... Если спектакль, то уволь меня от этого разговора. Я не собираюсь учавствовать в лицедействе, ни с тобой, ни без тебя. Эта твоя позиция — это редкое даже для нашего тёмного времени, какое-то экстремальное черносотенство. Ты черносотинец!!! И в самом поганом смысле этого слова. Для сколько-нибудь воспитанного европейца "Прочь от СССР!" даже в дурном сне не озачает — Прочь от Шолохова, Симонова, Шестаковича,. Прочь от шедевров Самохвалова и Дейнеки. Прочь от Петрова-Водкина и Прокофьева... Азия — это великая, древняя и необыкновенно богатая часть человечества. Это многообразие народов и государственных уложений. Это освещённые веками традиции. Это культура, которой европейские достижения в подмётки не годятся. Это архитектура, многие образцы которой в Европе не были превзойдены. Это философская мысль, на тысячелетия опередившая европейскую. Это образцы государственности, сумевшей сохранять себя тысячелетиями...
И наконец... Ты чего хочешь? Чтобы Россия стала европейской страной? Всё, что можно тебе на это ответить: "Иди нах!!!" Ты ничего не понимаешь ни в России ни в русском менталитете. Тысячу лет русский народ ведёт диалог с Европой и будет вести его ещё тысячу, но европейским он не станет. А ты вали туда, где, как тебе кажется, реализованы все твои идеалы. Вали, чтобы окончательно не озлобиться от собственного неприятия действительности. Твои проблемы в тебе и тебе с ними жить.
а гидрометеоцентр обещает очень суровую зиму. А нафтогаз закупать не торопится. Вот зимой и будет видно, провал или завал. Возможность воровать газ слегка уменьшилась.
>> Ладно ни одного договора который нарушила Украина Вы так и не смогли назвать идем дольше. quoted2
>Блин. Это как раз тот случай, когда "хоть ссы в глаза — всё божья роса". Ему говорят: "Холодно." — он: "Нет, кисло". Ладно. Проехали. quoted1
проехали ни одного нарушенного договора нет.
>> страна правлят Путины и генсеки до самой смерти. > А в некоторых правят уголовники. К тому же не припомню, чтобы ваши "бандеровцы" критиковали Азербайджан или Казахстан. А, ну понятно — одно дело конкретные шкурные интересы и совсем другое — болтовня о демократии. quoted1
Ну на счет уголовником ничего не могу сказать )). разве только то что я этого президента не выбирал) Я не критикую режими никакие. Вы просто привели аргумент, что с Украиной нечего связываться, потому что там власть частоменяется. Как по мне не совсем грамотный аргумент, вот и и навел примелчто власть систематически меняется во всех европейских странах..
>> На счет альтернативы, то продавать газ на западной границе, вы могли бысразу продавать Германии,Хорватии или Италии. Продавать дешевле с учетом за транзит, а страны покупатели платили сами бы за транзит, и уверен у них бы не возникал вопрос что их (уже их) газ кто то крадет. > Кому вы это говорите? Первокласснику? Какой смысл продавать той же Германии газ на границе с Украиной, если Россия уже теперь имеет свою долю в газораспределительных сетях Германии и продаёт газ конкретному потребителю? С помощью третьего протокола "Энергетической хартии" ЕС пытается выдавить Газпром с этого рынка. Чтож, государство учредит новую, независимую компанию, которой передаст некоторые активы Газпрома... Короче, эту проблему Россия решит. Вы же предлагаете ей просто отказаться от совершенно реальных доходов. Это наивно и глупо. quoted1
Ну да, в принципе согласен, иметь свою трубу лучше чем гонять по чужим трубам, но зачем тогда шум о "воровстве газа"?
>> У катара прозрачная прозрачная схема, небо проблем с поставкой и конкурентная цена. Вот поэтому и Катар выбилРоссию в некоторых странах. > Вы всё время говорите о "выбивании" России, как о свершившемся факте, хотя это только ваши "мечтания". Катар не может выбить Россию, потому, что торгует на спотовом рынке (потрудитесь посмотреть, хоть в википедии, чтоль, что это такое), а Россия (как я уже говорил, но вы пропустили мимо ушей), на долгосрочном. Риски есть и на том и на другом, но это разные рынки и разные риски. quoted1
Разумеется. И она есть европейская страна. И таковой будет. И ни Вам, ни Кургиняну не помешать этому. Зря Вы материтесь и истерите... Все будет так, как должно быть...
> Кстати я всегда это говорил. нахрена она вам нужно, товарищи?! > Есть куча дел куда можно деньги вкладывать, ну и тем более на что одалживать, загнать себя в кредит > ...ну хотя бы например газопровод в Японию, та куча, но основном приоритетом выл выбран дорогезный проект проложить трубы старым покупателям только в обход Украины. Дурдом. Ну ладно, короче статья: > > Газпрому стоило наладить отношения с Украиной вместо строительства Северного потока, считают эксперты The Financial Times
> > Северный поток можно рассматривать как символ провала России в развитии конструктивных торговых отношений с Украиной. И вместо того, чтобы тратить миллиарды долларов на новые трубопроводы, Газпрому стоило бы использовать те активы, которые уже есть, пишет The Financial Times. > quoted1
Ну да конечно, "провал" Немцы, голландцы и французы тоже почему-то не захотели "конструктивно развивать" торговые отношения с Украиной а решили вложится в "Северный поток". И если бы не бдительные украинцы с англичанами, глупая немчура и не догадалась бы о своем "провале"
> проехали ни одного нарушенного договора нет. quoted1
Как это нет?! А постоянные задержки с выплатами? А газ в газохранилище, о котором Украина официально заявила, что не может его достать? Кстати, отбор газа на границе с ЕС также был зафиксирован международными наблюдателями. Другое дело, что Россия спустила дело на тормозах, когда Тимошенко подписала ныне действующее соглашение. Оно и верно, что выгоды от него перекрывают все потери Газпрома. От-того и иск из международного арбитража был отозван.
> Ну на счет уголовником ничего не могу сказать )). разве только то что я этого президента не выбирал) quoted1
Ха-ха-ха!!! Его выбрал украинский народ. Ваше "особое" мнение не в счёт.
Опаньки! Тогда с каких это приедков вывод, что путины будут править в России до смерти? Если у вас, что ни президент, то политический лузер — так то ваши проблемы. А когда нами правили генсеки, Украина была частью СССР. Это была наша общая страна. Забыли?
> Ну да, в принципе согласен, иметь свою трубу лучше чем гонять по чужим трубам, но зачем тогда шум о "воровстве газа"? quoted1
Хе-хе. Сами-то эти статьи читали? Хорватия пытается полностью перейти на спотовый газ, а Болгария собирается увеличить собственную добычу и закупать азербайджанский газ у Турции.))) Что касается Хорватии, то это просто рискованная игра маленького государства. В неё может играть только такая мелочь, как Хорватия. Катар тут ни при чём. Крупные потребители никогда не завяжут свои стратегические интересы со спотовым рынком. А Болгария играет в политические игры. "Южный поток" пойдёт прямо через Болгарию и для Болгарии строить трубопровод из Турции, чтобы перекупать азербайджанский газ — верх кретинизма.))) Короче, успехи Катара в пику Газпрому — это из радужных снов очередного "незалежного"....))
> Мне нравится Ваш стиль ведения дискуссии! > За этим угадывается Азия, столь превозносимая Вами... quoted1
Твоя манера вырывать фразу из контекста была бы забавна, если бы не выдавала твоего тщедушия. Я ведь тоже могу составить из твоих слов весьма непрезентабельный текст. Тебе нечего возразить и от смыслов ты переходишь к форме. Классический образчик выхолащивания смыслов. Хе-хе. Ты вообще интересуешь меня лишь как характерный представитель постмодерна.)))
>> Ты чего хочешь? > Счастья, свободы и процветания для России. quoted1
Лживый сукин сын! Ты мечтаешь о расчленении России и сам несколько раз говорил об этом с очевидным злорадством. А это значит, что за всеми твоими красивыми словами стоит вероломство и ненависть к России.
> Разумеется. И она есть европейская страна. И таковой будет. quoted1
> Я ведь тоже могу > Тебе нечего > Ты вообще quoted1
По крайней мере, я стараюсь без крайней необходимости, не переходить с обсуждаемого предмета на личность оппонента и не давать ему никаких оценок и дурацких советов. Заметили? Так кто же "тщедушный"?
> Ты мечтаешь о расчленении России и сам несколько раз говорил об этом quoted1
Никогда Норман Бейтс не говорил об этом. Если кто и говорил, Норман за это не отвечает. Норман мечтает о свободе и воплощении либеральных идеалов в единой России. Потому, что возможное расчленение России неизбежно послечет резкое ухудшение качества жизни абсолютного большинства россиян. Я психопат, конечно, но не до такой степени, чтобы мечтать об ухудшении качества своей жизни...
Да нет же! Уже сейчас Россия гораздо более европейская, чем сто лет назад. И эта тенденция будет нарастать экспоненциально... Только кургинянцы не желают видеть очевидного.
> Никогда Норман Бейтс не говорил об этом. Если кто и говорил, Норман за это не отвечает. Норман мечтает о свободе и воплощении либеральных идеалов в единой России. quoted1
Может быть у тебя шизофрения. Я не психиатр. Но, если ты представишься на этом форуме Петрушкой и потребуешь от меня обращаться к "нему" и слушать "его" шутовские речи, мне снова придётся послать тебя "нах". Ты сам-то не понимаешь, на сколько ты нелеп и гадок со своим Батесом?
> Уже сейчас Россия гораздо более европейская, чем сто лет назад. И эта тенденция будет нарастать экспоненциально... quoted1
О как! Ты бы хоть поинтересовался, что это значит "экспоненциально".))))